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Und noch ein Element dass die idiotischen Politiker mit ihren Sanktionen in Kauf nehmen: nicht nur bei uns wird alles teurer, es werden Lebensmittel fehlen,  Hunger wird ausbrechen in vielen Entwicklungsländern, was wiederum Gewalt und Krieg auslösen kann. Ueberall!

Statt eine  De-Eskalation zu verhandeln werden immer weitere Sanktionen gestartet, immer noch mehr Oel ins Feuer gegossen. Ich denke diejenigen die knapp nicht wegen der Corona Massnahmen verhungert sind werden jetzt wegen der Russland Sanktionen verhungern!
(09.03.2022, 11:53)cubanpete schrieb: [ -> ]Nachtrag: vielleicht überlegen sich die  ukrainischen Regierungsmitglieder das nächste Mal besser wenn sie von "Russenschweine abschlachten" öffentlich sprechen. Wenn ich Russe wäre so würde das für mich schon ziemlich wie eine XXX Regierung klingen...

Ja.
Wenn aber die XXX deutlich weniger als 5% in den Parlamentswahlen bekommen, der Präsident ein Jude ist der Israel als Verhandlungsort vorschlägt und die Bewohner der russisch-sprachigen Städte im Süden des Landes auf die Strasse gehen, muss man vielleicht aber auch einsehen, dass das Blödsinn ist was einem der eigne Fernseher erzählt.  

Ocams Razor. Putin hat nach Jahrzehnten nix vorzuweisen. GDP geringer als Italien, ein PPP Median Einkommen schlechter als die Slowakei oder das Baltikum und  vergleichbar mit Bulgarien und Griechenland, Korruptionsskandale.... 

Irgend eine Story vom "pösen pösen" Westen muss dann her.
(09.03.2022, 11:46)whitepaper schrieb: [ -> ]WAS um alles in der Welt hat denn bitte eine aussenpolitisch deeskalierende und diplomatische Grundhaltung sowie Abrüstung mit "Feminismus" zu tun ?!?

Im ersten Moment war mein Reflex zu sagen: "Nichts".

Bei näherer Betrachtung ist aber zumindest mal der Ansatz zu verstehen, wenn man: 

a) voraussetzt, das wohl die meisten Frauen schlicht und ergreifend tendenziell "friedfertiger" sind als Männer

und

b) das ja mal zumindest nicht komplett an den Haaren herbei gezogen zu sein scheint, wenn man mal schaut, das mir ad-hoc 
keine Diktatur einfällt, in der eine Frau ganz oben steht ? Frauen befinden sich eher in demokratisch orientierten Ländern zumindest mal
in gehobeneren Positionen, aber auch eher nicht ganz ganz oben, oder ? 

Frau Merkel hat man ja auch nachgesagt den deeskalierenden, diplomatischen Weg in Perfektion zu verfolgen. 

Insgesamt gesehen weiss ich nicht ob ich das so teilen kann, müsste ich mich mal gedanklich wirklich mit auseinander setzen,
dazu fehlt mir bei den aktuellen Themen in der Welt aber auch irgendwie die Muße  Rolleyes Ohne das klein reden zu wollen, glaube
ich das wir im Moment wichtigere Themen haben.
(09.03.2022, 11:58)cubanpete schrieb: [ -> ]Und noch ein Element dass die idiotischen Politiker mit ihren Sanktionen in Kauf nehmen: nicht nur bei uns wird alles teurer, es werden Lebensmittel fehlen,  Hunger wird ausbrechen in vielen Entwicklungsländern, was wiederum Gewalt und Krieg auslösen kann. Ueberall!

Statt eine  De-Eskalation zu verhandeln werden immer weitere Sanktionen gestartet, immer noch mehr Oel ins Feuer gegossen. Ich denke diejenigen die knapp nicht wegen der Corona Massnahmen verhungert sind werden jetzt wegen der Russland Sanktionen verhungern!

Für den Fall, daß sich Russland und Ukraine einigen sollten, fällt allerdings auch der Grund für die Sanktionen des Westens weg. Die würden dann ja überhaupt keinen Sinn mehr machen. Von daher könnten die dann auch relativ schnell zurückgenommen werden.
(09.03.2022, 12:02)Speculatius schrieb: [ -> ]Für den Fall, daß sich Russland und Ukraine einigen sollten, fällt allerdings auch der Grund für die Sanktionen des Westens weg. Die würden dann ja überhaupt keinen Sinn mehr machen. Von daher könnten die dann auch relativ schnell zurückgenommen werden.

Dürfte schwierig werden, Zeit ist ein wichtiges Element bei Nahrung. Ungefähr 10 bis 15% von weltweit produziertem Weizen und Mais kommen aus der Ukraine und müssten jetzt bald gesät werden. Exporte durch das schwarze Meer dürften zur Zeit auch nicht gehen und das Zeug ist auch nicht ohne weiteres haltbar.

Hier ein Bericht dazu (Schweizer Radio, aber auch zum Lesen): https://www.srf.ch/news/wirtschaft/folge...-ausloesen
Vielleicht war Putins Ziel gar nicht die Ukraine, hat gar nichts damit zu tun. Sein Ziel war vielleicht die Vernichtung des Kapitalismus, das Streuen von Chaos, Hunger und Not in der ganzen Welt. Dafür brauchte er keine einzige Waffe, der Westen hat sich selbst verstümmelt mit den erhobenen Sanktionen.

Russland und Venezuela verfügen zusammen über die grössten Oelreserven der Welt. Wenn diese Quellen versiegen wird es der Welt sehr schlecht gehen.
Ich habe ein Weilchen darüber nachgedacht. Die Futures Märkte werden wohl als erstes zusammenbrechen und das sind die wichtigsten Instrumente um Hunger zu vermeiden. Aber die Spekulanten werden dann wohl für den Hunger verantwortlich gemacht und enteignet.

Sollte das passieren so haben die Staaten endgültig bewiesen dass sie nicht in der Lage sind Verträge zu forcieren oder Besitztum zu schützen. Sie halten ja auch eigenen Verträge nicht ein (Sanktionen), wie sollen sie andere Verträge forcieren. Wenn die Futures Märkte zusammenbrechen ist es vorbei  mit der Art zu leben wie wir sie heute kennen. Handel wird auf den Spotmarkt, physisch, und nur an wenigen Zeitpunkten und geografischen Lokationen möglich sein. Es wird Aufstände geben, überall.

Viele politisch links stehenden Gruppierungen werden wohl applaudieren. Zuerst.

Und Putin wird sein Ziel erreicht haben, der Westen ist schwach und die Grundfeste unserer Lebensweise existieren nicht mehr. Russland hat zu Essen, hat Energie zum Verschwenden und kann über die anderen lachen!

Ich hoffe inständig dass es nicht so weit kommt, aber dafür müssten die Sanktionen schnell fallen. Der Krieg oder die Ukraine spielen eigentlich keine grosse Rolle, wahrscheinlich auch bei Putins Spiel nicht.
(09.03.2022, 12:02)fahri schrieb: [ -> ]Im ersten Moment war mein Reflex zu sagen: "Nichts".

Bei näherer Betrachtung ist aber zumindest mal der Ansatz zu verstehen, wenn man: 

a) voraussetzt, das wohl die meisten Frauen schlicht und ergreifend tendenziell "friedfertiger" sind als Männer

und

b) das ja mal zumindest nicht komplett an den Haaren herbei gezogen zu sein scheint, wenn man mal schaut, das mir ad-hoc 
keine Diktatur einfällt, in der eine Frau ganz oben steht ? Frauen befinden sich eher in demokratisch orientierten Ländern zumindest mal
in gehobeneren Positionen, aber auch eher nicht ganz ganz oben, oder ? 

Frau Merkel hat man ja auch nachgesagt den deeskalierenden, diplomatischen Weg in Perfektion zu verfolgen. 

Insgesamt gesehen weiss ich nicht ob ich das so teilen kann, müsste ich mich mal gedanklich wirklich mit auseinander setzen,
dazu fehlt mir bei den aktuellen Themen in der Welt aber auch irgendwie die Muße  Rolleyes Ohne das klein reden zu wollen, glaube
ich das wir im Moment wichtigere Themen haben.

Ehrlich - Deine Wahrnehmung?

Das wäre bei mir ganz kurz:
a)
Frauen friedfertiger?!? LOL - nein, mit Sicherheit nicht!
Frauen dipolomatischer?!? Ebenso.
Frauen demokratischer?!? Ebenso.
Wie kommt man auf so etwas?!

Es ist haarsträubend, dass jegliche dominierende Tendenzen unserer nur noch möchtegern-politischen Bestrebungen auf Gut-Schlecht-Kindergarten-Welteinteilungen zurückgehen.

--> DAS ist das grosse und jedes sonst VERBINDENDE Element Blockierende bis Trennende... - dass heute solche Binär-Attributierungen als Pauschalgesumse in Kommunikation, Denke bis Handlung Einzug erhalten, die permanent nur trennen, auseinanderdividieren, spalten, was so einfach nichts mit der Realität zu tun hat.

Anstatt sich auf kaum bestreitbare Gemeinsamkeiten als Menschen zu fokussieren und uns als Kollektiv nach vorne bringen zu wollen, kommt es tatsächlich zu gut-böse-Malerei zwischen Geschlechtern.
Einem Divide et impera! als Reinkultur wird dabei auch noch gänzlich abnickend von so einigen Zeitgenossen Raum gegeben, das nun schon über Jahre dazu führt, dass sich kaum noch irgendwer mit irgendwem konfliktfrei verständigen kann und sich mit irgendwem auch nur verbunden, gleich geartet, gemeinschaftlich wirkend empfindet.

b)
Merkel war eine reine Machtpolitikerin in Reinkultur, die für wirklich nichts nachhaltig persönlich stand ausser für ihren Machterhalt - inner- wie ausserparteilich. Nein, bin ich sicher kein Fan von. Aber grosses NEIN: Das hat natürlich nichts mit ihr als Frau zu tun. Das gibt es unter Männern genauso.
WARUM auch nicht. Das ist wie alles andere in Wesenszügen genauso in Männern wie in Frauen veranlagt, ob Politiker%*&(neusinnen)NEN oder nicht.
Es sollte im Kern aber nicht darum gehen, ob jemand 'Merkel-Fan' ist oder nicht. Denn auch dies wäre dann mal wieder meilenweit an der eigentlichen Fragestellung vorbei.

"keine Diktatur einfällt, in der eine Frau ganz oben steht" - echt jetzt? ... Frauen sind "die Besseren"? ... Queen Mary I, Isabella I., Marie-Antoinette, ... achwas - ECHT jetzt, müssen wir uns der Peinlichkeit hingeben, hier tatsächlich menschliche Geschichte von A-Z durchzugehen, um herausmalen zu wollen, dass 'Frauen einfach die besseren Menschen sind' ?!?

Und DAS ist hier anscheinend schon Mainstream etabliertes Konzept vom menschlichen Sein geworden ?!? Äähh - ich muss immer wieder feststellen, wie alt und nur noch unbegreifend ich geworden bin.
(09.03.2022, 11:51)cubanpete schrieb: [ -> ]Na endlich. Da hätte er der Ukraine wohl viele Toten sparen können wenn er das früher getan hätte....

Ja, die Ukraine ist eigentlich der Ursprung allen Übels und sie hätten sich in aller Seelenruhe annektieren lassen sollen,
nein sogar müssen. Natürlich sind sie dann auch in weiterer Konsequenz alleinig verantwortlich mit
Millionen von Hungertoten in der dritten Welt.

Vor ein paar Beiträgen hiess es zumindest noch wir würden nicht verstehen, das auch der Westen Schuld hätte an diesem Konflikt,
mittlerweile ist die Ukraine und der Westen quasi ja schon allein Schuld.

Naja schaun mer mal, aus welche Richtung der Wind morgen weht  Tup

(09.03.2022, 12:02)Speculatius schrieb: [ -> ]Für den Fall, daß sich Russland und Ukraine einigen sollten, fällt allerdings auch der Grund für die Sanktionen des Westens weg. Die würden dann ja überhaupt keinen Sinn mehr machen. Von daher könnten die dann auch relativ schnell zurückgenommen werden.

Ich glaube, das wir (man) aktuell noch den Fehler macht zu glauben, das Putin "nur" sein vermeintliches Recht
in der Ukraine durchsetzen will oder wollte. Ich sehe das immer noch überhaupt nicht so. Es geht ihm um die
Zerstörung jeglicher Demokratie und des Kapitalismus an sich. Schon die ganze Zeit.

WENN er wirklich einknickt, dann nur weil ihm eine Staatengemeinschaft aus meiner Sicht richtigerweise die Grenzen
aufgezeigt hat. Die Chancen sehe ich im Moment als relativ gering an.

Grundsätzlich wird er die Sanktionen in jedem Fall als Rechtfertigung für sein weiteres Vorgehen nutzen, gar keine Frage.

Das "lustige" wird am Ende der Geschichte sein, wenn es denn wirklich knallt, das auch der Westen Schuld hatte, denn
wir hätten Putin ja auch gewähren lassen können/müssen.

Verrückte Zeiten.
(09.03.2022, 12:33)whitepaper schrieb: [ -> ]Ehrlich - Deine Wahrnehmung?

Nö, das war der Tenor, den ich aus dem Artikel zwischen den Zeilen als Meinung herausgefiltert habe,
ist wie bereits geschrieben ja nicht meine Meinung.
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