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(08.04.2022, 16:24)whitepaper schrieb: [ -> ]

Das war doch die die behauptet hat Putin würde niemals nie die Ukraine angreifen oder?

Der Krieg wird dann beendet wenn Putin es will. Genauso wie er ihn angefangen hat weil er es wollte.
Nichts hätte ihn davon abgehalten. Bis dahin muss man es ihm so schwer wie möglich machen den
Krieg fortzuführen. Alles andere wird den Krieg verlängern oder weiter ausbreiten.
Schickt so viele Waffen wie möglich in die Ukraine. Je mehr desto besser. Genauso wie auch in
alle anderen angrenzenden Länder. Höchste Verteidigungsbereitschaft. Zähne zeigen.

Putin ist Aggressor und Machtmensch. Das einzige was ihn hindert weiter zu gehen ist eine
Machtdemonstration. Er muss Angst bekommen das er noch mehr verliert als er schon verloren hat.
Alles andere ist mit rosa Wattebäuschchen werfen. Er wird den Krieg nicht beenden wenn man
Schwäche zeigt. Genausowenig wie ein Raubtier von seiner Beute ablässt wenn sie schwach,
krank oder verletzt ist. Der einzige Weg ein Raubtier zurück zu schlagen ist gemeinsam und stark
aufzutreten und das verletzte Tier so gut wie möglich vor dem Raubtier zu schützen.

So übel das ist. So viel weiteres Leid das verursachen wird. Es ist leider der einzige Weg.
Alles andere wird mehr Leid verursachen. Nur so wird man Putin an den Verhandlungstisch
bekommen. Alles andere - jede Schwäche wird er zu nutzen wissen. Meiner Meinung nach
ist die aktuelle Schwachstelle Orban (Ungarn).

(08.04.2022, 16:24)whitepaper schrieb: [ -> ]...

Wow.
Ich hätte nie gedacht das ich der Wagenknecht mal zustimmen würde.
Die scheint ja doch noch ein bisschen Resthirn zu haben nach jahrelanger Kommunismus Predigt.

Kommentar zum abstrusen Video #2119
Liebe Frau Wagenknecht,
moralisch ist auch der, der abwägt und zähneknirschend stärkere, wirkungsvollere, ja, auch wenn sie für einige nur als “symbolisch” angesehen werden - letztendlich wirkungslos erscheinen und einen sofortiger “freiwilligen” Verzicht vom Westen auf Energieimporte aus Russland fordern. Ja, wird uns im Westen ökonomisch treffen. Aber vielleicht verhindern wir dadurch dass ukrainische und russische Menschen weniger sterben, der Krieg schneller sein Ende findet. Wir im Westen werden nicht erfrieren oder verhungern.
Sanktionen können den Krieg beenden, auch wenn sie dies abstreiten und mit absurden Afghanistan Vergleichen daherkommen. Sie sprechen von einer möglicher Kriegsdauer von 10 Jahren. Sie bestärken mich in meiner Meinung eines sofortigen Energie-Stopp aus Russland. Den Menschen zuliebe. Auf beiden Seiten.
Ihre Forderung nach Verhandlungen. Hört sich immer schön an. Dazu benötigt es Bereitschaft von beiden Seiten. Putin ist nicht kompromissbereit. Wie auch? 
Beispiel: Mein Nachbar hat mir vor Jahren 1000 Euro (Krim) gestohlen. Nun hat er mir nochmals 1000 Euro gestohlen (Donbass etc.). Sein Argument, sein Ururgroßvater hat meinem Ururgroßvater 2000 Euro geschenkt, die fordert er nun zurück.
Frau Wagenknecht spricht die Unwahrheit [11:45]. Sie verschweigt, dass Putin die XXX in der Ukraine beenden wollte. So hat er es seinem Volk eingebläut.  Sie ist und bleibt halt ein Putinversteher. Der böse böse Ami mit seinen Vasallen im Westen.
Bei [12:45] habe ich dann abgeschaltet.

(08.04.2022, 17:32)boersenkater schrieb: [ -> ]Der einzige Weg ein Raubtier zurück zu schlagen ist gemeinsam und stark
aufzutreten und das verletzte Tier so gut wie möglich vor dem Raubtier zu schützen.

Oder man geht gar nicht erst in das Gehege rein und respektiert sein Revier.

An den Käfigen für die Tiger steht immer das man seine Hand nicht reinhalten soll.
Da steht nicht das man seine Hand reinhalten darf und wenn sie weg ist, dass der Tiger dann schuld ist.

Bei Tieren versteht das jeder. Beim Russen hört es auf.

(08.04.2022, 17:40)Ritter30 schrieb: [ -> ]Sanktionen können den Krieg beenden, ...

Hast du in >2000 Jahren der kriegerischen Auseinandersetzungen ein Beispiel dafür das Sanktionen einen Krieg beendet haben?

Die meisten Kriege wurden so beendet das zwei Leute an einem Tisch die richtigen Entscheidungen getroffen haben.
In der Regel passiert das auch nicht nach einem Faustkampf, sondern nach Verhandlungen.

(08.04.2022, 17:46)Vahana schrieb: [ -> ]Oder man geht gar nicht erst in das Gehege rein und respektiert sein Revier.

An den Käfigen für die Tiger steht immer das man seine Hand nicht reinhalten soll.
Da steht nicht das man seine Hand reinhalten darf und wenn sie weg ist, dass der Tiger dann schuld ist.

Bei Tieren versteht das jeder. Beim Russen hört es auf.

Irgend wann reicht es. Du redest absoluten Müll!
In 30 Jahren erzählst du wahrscheinlich deinen Enkeln dass die Ukraine Russland angegriffen hat.

Nachtrag: habe mir nochmals meinen Beitrag durchgelesen. Für die Wortwahl möchte ich mich bei dir entschuldigen. Aber nicht für die Sache!

(08.04.2022, 16:57)Vahana schrieb: [ -> ]Die Spaltung haben die nicht-XXX auch ganz gut hinbekommen. Der Zusammenhalt der Gesellschaft ist so ziemlich bei Null angekommen.
Ich finde die AfD ist ganz weit davon entfernt XXX zu sein. Wenn man es natürlich noch 3000x wiederholt wird es bestimmt richtiger.

Tatsächlich? So würde es die AFD gerne sehen. Die Wahrheit ist....

[attachment=10470]

(08.04.2022, 16:57)Vahana schrieb: [ -> ]Ich finde die AfD ist ganz weit davon entfernt XXX zu sein. Wenn man es natürlich noch 3000x wiederholt wird es bestimmt richtiger.

Da fällst Du leider auf das Marketing herein....

Die AFD ist so ähnlich wie das hier....


Es wird geschummelt
Mogelpackungen - Was ist tatsächlich drin?

Dass in Lebensmitteln nicht immer das drin ist was drauf steht wussten wir ja schon,
aber dass es so schlimm ist haben wir uns nicht gedacht. Antenne Salzburg deckt auf.

Im "Fitness-Müsli" und in "gesunden" Jausensnacks ist oft von gesunden Lebensmittel wenig bis gar nichst vorhanden,
Verbraucherschützer aus Deutschland haben nun einige Artikel genauer unter die Lupe genommen, die auch in Österreich erhältlich sind:


-Milch-Schnitte von Ferrero: „Schmeckt leicht. Belastet nicht. Ideal für Zwischendurch“.
60% Fett und Zucker sprechen deutlich dagegen. Fazit: Die Milch-Schnitte haut mehr rein als eine Schoko-Sahnetorte.

-Ferrero Kinder-Riegel: Die „Extra-Portion Milch“ – erst 13 Riegel decken den Kalziumbedarf eines Kindes.
Diese entsprechen 40 Stück Zucker, einem halben Paket Butter plus Aromen und Zusatzstoffe.

-Danone Activia: Enthält 12% Zucker und verbessert das Darmwohlbefinden nicht mehr als ein normaler Naturjoghurt.

-Nestlé Fitness: Besteht zu 35% aus Zucker.
Das angeblich gesunde Frühstück macht dick und sollte eigentlich schon als Süßigkeit ausgewiesen werden.

-Nimm 2 – Bonbon: „Vitamine und Naschen“. Der angepriesene Vitamincocktail ist absolut sinnlos.
Nimm 2 ist nicht gesünder als andere Naschereien.

-Corny free Müsliriegel: Enthält hauptsächlich Maltesirup und besteht nur zu 12% aus Vollkorngetreide.

-Philadelphia alla Pesto verde & Tomate: 0,4% getrocknete Tomaten, eine Basilikum-Schmelzkäse-Mischung,
sowie jede Menge Zusatzstoffe sind schwer als „mediterraner Genuss“ zu verstehen.

-Zott Monte: 7 Würfel Zucker pro Packung stellen Monte auf eine Stufe mit Coca Cola.
Keine „gesunde Zwischenmahlzeit“ also, sondern ein picksüßes Milchmischgetränk.

-Capri-Sonne: 7% Orangen pro Packung, Aroma, 5% Zitronensaft und ca. 6 Stück Würfelzucker – fertig ist der Orangensaft.

Quelle: lebensmittelklarheit.de , abgespeist.de

https://antennesalzburg.oe24.at/mogelpac...n/39442320

(08.04.2022, 16:57)Vahana schrieb: [ -> ]Ich finde die AfD ist ganz weit davon entfernt XXX zu sein. Wenn man es natürlich noch 3000x wiederholt wird es bestimmt richtiger.

In jeder Partei sind Leute zu finden die nicht zur Parteistruktur gehören. Eine ganze Partei zu defarmieren nur weil ein paar Leute nicht passen, ist nicht sinnvoll.
Die AfD hält 500 Reden im Jahr. Wenn in 2 davon ein dunkler Unterton auftritt, dann waren die anderen Reden auch XXX und das kommt sofort in die Zeitung.
Das ist deutsche Logik.

An dieser Stelle könnte man ganz demokratisch auf einzelne Programmpunkte der AfD hinweisen das diese XXX sind. Dann würde ich mich überzeugen lassen.
Seit Corona bis ich auch nicht mehr mit allen Punkten der AfD übereinstimmend. Das muss auch mal gesagt werden.

Ganz grob gesagt vertritt die AfD heute Positionen wie die CDU von 20 Jahren. Und da waren das auch keine XXX. Siehe die Bilder.

Bürgerkriegsfantasien, Islamhass, Androhung von Gewalt
In dem Telegram-Chat posten die Mitglieder, zuweilen sind es mehr als 200, oft bis tief in die Nacht. Es geht um Parteiinterna,
manchmal um Strategien. Immer wieder werden islam- und ausländerfeindliche Nachrichten ausgetauscht.
So schlägt beispielsweise 2018 der heutige Europaparlamentarier Bernhard Zimniok vor, einen Schweinekopf vor einer Moschee abzulegen.
Einige der Teilnehmer widersprechen einzelnen Inhalten. Andere gehen sich mitunter hart an, beleidigen sich als "Untermensch" und auch als "Pavianbande".

https://www.br.de/nachrichten/bayern/afd...et,SqEpXK5


Umsturzpläne und Revolutionsgedanken
Anne Cyron hatte im Dezember 2020 in der mittlerweile gelöschten "Alternativen Nachrichtengruppe Bayern" geschrieben: "Wenn Wahlen etwas ändern würden, wären sie längst verboten - hat Tucholsky auch schon gewusst. Denke, dass wir ohne Bürgerkrieg aus dieser Nummer nicht mehr rauskommen werden." Immer wieder wird dieses Zitat Kurt Tucholsky zugeschrieben. Ob es von ihm stammt ist unklar.

Cyron bezog sich auf den Post eines Kreisvorsitzenden, Alois Ostermair, der mittlerweile aus der Partei ausgetreten ist. Dieser bezeichnete Deutschland als "Bananenland", nannte das System "korrupt" und "kriminell" und schrieb von "regierenden Verbrechern". Ostermair kam zu dem Schluss: "Ohne Umsturz und Revolution erreichen wir hier keinen Kurswechsel mehr." Wahlen "helfen ohnehin nicht mehr".


AfD bemüht sich um "Demokratiefreundlichkeit" in der Öffentlichkeit
Genau in diesem Kontext sei Cyrons Aussage zu verstehen, so der Kommunikationswissenschaftler Carsten Reinemann, Professor an der Ludwig-Maximilians-Universität München. Dass in öffentlichen Statements nun betont werde, man stehe fest auf dem Boden des Grundgesetzes und wolle vor Umsturz warnen, hält er für eine Strategie. Es sei relativ klar, dass in einer Situation, in der die Beobachtung der Gesamtpartei durch den Verfassungsschutz drohe, "die Partei sich in öffentlichen Äußerungen möglichst bemühen muss, ihre Demokratiefreundlichkeit zu betonen". Was man allerdings in dem Chat von einzelnen Vertreterinnen und Vertretern der Partei sehe, "lässt doch ziemliche Zweifel daran zu."

Das eigentliche Problem, so Reinemann, sei, dass Aussagen über Umsturz und Systemwechsel "unwidersprochen oder zustimmend zur Kenntnis genommen werden."

https://www.br.de/nachrichten/bayern/tel...en,SqugtBa



Stimmt

Genau wie die CDU vor 30 Jahren!



 


Genau da hört die Diskussionsgrenze auf. Sorry.

Rauchen macht stark.
Zucker ist gesund.
AFD ist keine XXX.

(08.04.2022, 17:46)Vahana schrieb: [ -> ]Oder man geht gar nicht erst in das Gehege rein und respektiert sein Revier.

An den Käfigen für die Tiger steht immer das man seine Hand nicht reinhalten soll.
Da steht nicht das man seine Hand reinhalten darf und wenn sie weg ist, dass der Tiger dann schuld ist.

Bei Tieren versteht das jeder. Beim Russen hört es auf.

Dementsprechend hat die Ukraine (die Hand) Russland (den Tiger) angegriffen und Russland nur zurück geschlagen?

Komm jetzt bitte nicht damit das die Ukraine systematisch Russen gefoltert und ermordet haben.
In den Separatistengebieten haben das die Russen den Ukrainern angetan - und nicht umgekehrt wie es von Putin
erzählt wird. Bei Dir haben die Deutschen im 2. Weltkrieg auch nicht angegriffen sondern zurück geschossen oder?

Wie gesagt. Man kann über schwarz und weiß diskutieren. Aber wenn es lilablassblau wird macht es einfach keinen Sinn.
 
Wer Putinpropaganda verbreitet oder diese als (einzige) Wahrheit sieht glaubt oder erzählt auch das die Erde eine Scheibe ist.

(08.04.2022, 17:52)Vahana schrieb: [ -> ]Hast du in >2000 Jahren der kriegerischen Auseinandersetzungen ein Beispiel dafür das Sanktionen einen Krieg beendet haben?

Die meisten Kriege wurden so beendet das zwei Leute an einem Tisch die richtigen Entscheidungen getroffen haben.
In der Regel passiert das auch nicht nach einem Faustkampf, sondern nach Verhandlungen.

Die meisten Kriege wurden so beendet das der Sieger dem Besiegten den Kopf abgeschlagen hat.
Danach wurde das besiegte Volk versklavt oder masakriert (mindestens die Männer, manchmal haben sie die Frauen
auch einfach übernommen).

Bei den meisten anderen Kriegen bei denen es nicht so gelaufen ist, hat der Angreifer der nicht siegen konnte
aufgegeben und sich wieder zurück gezogen hat.

Erst als die Menschen ein wenig zivilisierter wurden haben sie sich manchmal an den Tisch gesetzt und
der Besiegte die Kapitulation unterschrieben.


Solange sich die Ukraine wehren kann und wehren will, soll sie sich wehren. Je länger sie das schafft desto besser wird
deren Position am Verhandlungstisch sein. Das wird Menschen und Material kosten. Und das ist sehr übel.
Aber für die Urkaine gibt es nur diesen Weg oder den aufzugeben und sich versklaven zu lassen.

Je länger und je mehr Putins Schergen bluten müssen desto eher wird es zu Ende sein oder zum Stillstand kommen.
Ganz zu Ende wird es erst sein wenn Putin eines Tages weg ist und dann vielleicht ein besserer Präsident kommt.

Was finden wir den sonst noch so in der Politik?

„Patriotismus, Vaterlandsliebe also, fand ich stets zum Kotzen. Ich wusste mit Deutschland nichts anzufangen und weiß es bis heute nicht.“ — Robert Habeck

„Man kann sich nicht darauf verlassen, daß das, was vor den Wahlen gesagt wird, auch wirklich nach den Wahlen gilt. Und wir müssen damit rechnen, daß das in verschiedenen Weisen sich wiederholen kann.“ — Angela Merkel

„Die multikulturelle Gesellschaft ist grandios gescheitert.“ — Angela Merkel

„Ist mir egal, ob ich schuld am Zustrom der Flüchtlinge bin, nun sind sie halt da.“ — Angela Merkel

„Ich bin heute erst einmal hier, um zu sagen: Ich freue mich darüber, dass es gelungen ist, bin Laden zu töten.“ — Angela Merkel

„Die Milliarden für die Integration wurden in diesem Land erwirtschaftet und wurden niemanden weggenommen.“ — Heiko Maas

„Die Türken haben Deutschland nach dem Krieg wieder aufgebaut.“ — Claudia Roth

"Am Nationalfeiertag der Deutschen ertrinken die Straßen in einem Meer aus roten Türken­flaggen und ein paar schwarz­rot­goldenen Fahnen." — Claudia Roth


"Man kann aus Deutschland mit immerhin einer tausendjährigen Geschichte seit Otto I. nicht nachträglich einen Schmelztiegel machen. Aus Deutschland ein Einwanderungsland zu machen ist absurd." -- Helmut Schmidt

"Niemand soll sich täuschen: Die bösen Geister der Vergangenheit sind in Europa nicht auf alle Zeit gebannt." -- Helmut Kohl. Da gebe ich ihm Recht.

„Ich mache das, was einem kein Anlageberater empfiehlt. Ich lege mein Geld nur auf einem Sparbuch, sogar auf dem Girokonto an – und da kriegt es, wie bei allen anderen, keine Zinsen“ -- Olaf Finanzminister Scholz

""Die Demokratisierung der Gesellschaft ist der Beginn der Anarchie, das Ende der wahren Demokratie. Wenn die Demokratisierung weit genug fortgeschritten ist, dann endet sie im kommunistischen Zwangsstaat."  -- Franz Josef Strauß

"Ich will lieber ein kalter Krieger sein als ein warmer Bruder." -- Franz Josef Strauß

“Wir wollen von niemandem mehr, weder von Washington, noch von Moskau, von keinem europäischen Nachbarn, auch nicht von Tel Aviv, ständig an unsere Vergangenheit erinnert werden.“ -- Franz Josef Strauß

Und hier kann man auch mal stöbern über echte(!) XXX bei CDU, SDP & Co

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_ehem...4tig_waren






Die Leute fallen tagtäglich auf Marketing rein. Also darf ich das auch tun.
Das gleiche gilt aber auch für Anti-Marketing. Viele fallen darauf rein und merken nichts.

Ich bin jedenfalls froh das es wieder eine Opposition gibt. Regierung muss noch nicht einmal sein.
Landesregierung wär ok für den Anfang.