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(02.03.2022, 17:06)jf2 schrieb: [ -> ]Du meinst 100.000 Tote (+ die Spätfolgen für Tausende durch den Einsatz von radioaktiv strahlender Munition) sind besser weil die Amis schon nach wenigen Jahren wieder raus waren? Woher weißt Du denn wie lang die Russen gedenken in der Ukraine zu bleiben?

die BVFG'ler kennen die "Russen" nur zu gut - mich wundert es, daß hier offensichtich keiner dazu gehört?  
Russen kommen idR um zu bleiben, bzw ihr System übernommen wurde

(02.03.2022, 16:03)Ste Fan schrieb: [ -> ]Ihr solltet euch mal ein bisschen mehr um Geschichte kuemmern..

Alle sind hier entsetzt, schockiert und koennen sich nicht vorstellen wie das so Eskalieren konnte...und wenn man schaut findet man genug Quellen welche schon vor 20 Jahren vor einer Eskalation im Falle der NATO Osterweiterung gewarnt haben.

Und wer ein bisschen in der Realitaet unterwegs ist weiss auch das Henry Kissinger, Mearsheimer, Cohen und Noam Chomsky durchaus kompetent in ihren Feldern sind.
Also wieso wurden deren Warnungen komplett ignoriert, bzw wer hat denn Interesse an dieser Eskalation?
Die Taktik ist ja gegenueber RU offensichtlich keine Kompromisse eingehen - sah man 2014.

Und das Verteidigungsbuendnis frei waehlen ist doch naiv...hatten Kuba, Nicaragua, Chile oder Vietnam die Wahl??

https://www.washingtonpost.com/opinions/...story.html




Rechtfertigt alles nicht was jetzt passiert, nur zufaellig passiert ist das nicht.

Man treibt RU als Atomacht in die Ecke, weiss das taktische Atomwaffen deren Militaer-Doktrin nach eingesetzt werden koennen, kennt die geschichtliche Verbindungen....und dann ist man schockiert wenn Putin genau so reagiert wie vor 10 Jahren gesagt und von etlichen bekannten Diplomaten befuerchtet?

es geht hier um Großmachtsphantasien, das ist wie im 19 Jahrhundert

heute geht es um gemeinschaftliche übergeordnete Ziele, hierfür muß ich Partner gewinnen - aber doch nicht mit der Kalschnikow im Anschlag

(02.03.2022, 16:39)fahri schrieb: [ -> ]----

Ist es das was du zum Ausdruck bringen möchtest ? 

---

Fahri..ich habe hier schon mehrere Quellen verlinkt welche ueber die letzten 20 Jahre hinweg ueber die internen Entwicklungen (Zerissenheit, Korruption, Oligarchen, etc) in der Ukraine berichtet haben und vom Eskalationspotenzial der Osterweiterung der NATO gewarnt haben.
Das was Mearsheimer und Henry Kissinger als moegliche Folge der Erweiterung beschrieben haben (kriegerische Auseinandersetzung) ist eingetreten. Die zwei sind uebrigens der Verwschwoerungstheorie unverdaechtig...
Mearsheimers Vortrag ist Jahre alt und erschreckend genau was die Entwicklung bis zum Einmarsch angeht.

Lies mal Kissingers Statements - denke was Geopolitik angeht sollte dieser als Quelle zu akzeptieren sein.
Oder Putins Statements von 2009 - ihr tut ja alle so als ob Putin genau vor 2 Wochen durchgedreht ist und im Vorfeld war das Risiko nicht erkennbar..

Zum letzten Post von mir mit den 85k toten Kindern welche unter den Folgen eines auch vom Westen angeheizten Buergerkrieges gestorben sind hast bis jetzt noch keine Stellung genommen. Nicht relevant weil zum Wohle der Demokratie? Wie Merkel damals auch gesagt hat?

Also tue mir bitte einen Gefallen und spare dir deine XXX was in der Ukraine passiert ist traurige Realitaet die vermeidbar gewesen waere.

Eine Realitaet die ich nicht beschoenige, die aber von etlichen Diplomaten/Strategen als reales Risiko schon vor Jahren beschrieben wurde.
Also nochmal: Wieso sind diese Leute nicht gehoert, bzw komplett mit ihren Warnungen uebergangen worden? Aus Versehen oder mit Absicht?

(02.03.2022, 18:13)Ste Fan schrieb: [ -> ]Fahri..ich habe hier schon mehrere Quellen verlinkt welche ueber die letzten 20 Jahre hinweg ueber die internen Entwicklungen (Zerissenheit, Korruption, Oligarchen, etc) in der Ukraine berichtet haben und vom Eskalationspotenzial der Osterweiterung der NATO gewarnt haben.
Das was Mearsheimer und Henry Kissinger als moegliche Folge der Erweiterung beschrieben haben (kriegerische Auseinandersetzung) ist eingetreten. Die zwei sind uebrigens der Verwschwoerungstheorie unverdaechtig...
Mearsheimers Vortrag ist Jahre alt und erschreckend genau was die Entwicklung bis zum Einmarsch angeht.

Lies mal Kissingers Statements - denke was Geopolitik angeht sollte dieser als Quelle zu akzeptieren sein.
Oder Putins Statements von 2009 - ihr tut ja alle so als ob Putin genau vor 2 Wochen durchgedreht ist und im Vorfeld war das Risiko nicht erkennbar..

Zum letzten Post von mir mit den 85k toten Kindern welche unter den Folgen eines auch vom Westen angeheizten Buergerkrieges gestorben sind hast bis jetzt noch keine Stellung genommen. Nicht relevant weil zum Wohle der Demokratie? Wie Merkel damals auch gesagt hat?

Also tue mir bitte einen Gefallen und spare dir deine XXX was in der Ukraine passiert ist traurige Realitaet.

Eine Realitaet die ich nicht beschoenige, die aber von etlichen Diplomaten/Strategen als reales Risiko schon vor Jahren beschrieben wurde.
Also nochmal: Wieso sind diese Leute nicht gehoert, bzw komplett mit ihren Warnungen uebergangen worden? Aus Versehen oder mit Absicht?

2009 war auch das Jahr mit der Fotoserie - https://www.derstandard.de/story/2000133...munikation

hat er also 2009 alle gewarnt, oder paßt Erpressung besser???

evtl wurde auch nur BUddha falsch verstanden?
wr sind, was wir denken.
Alles, was wir sind, entsteht aus unseren Gedanken.
Mit unseren Gedanken formen wir die Welt.
(Buddha)

(02.03.2022, 18:13)Ste Fan schrieb: [ -> ]Eine Realitaet die ich nicht beschoenige, die aber von etlichen Diplomaten/Strategen als reales Risiko schon vor Jahren beschrieben wurde.
Also nochmal: Wieso sind diese Leute nicht gehoert, bzw komplett mit ihren Warnungen uebergangen worden? Aus Versehen oder mit Absicht?

Verdammte Axt, da hat die ukrainische Bevölkerung vielleicht mehrheitlich nicht so genau zugehört, als sie sich entschieden hat, eine Öffnung zum Westen hin zu vollziehen. Vielleicht wars ihnen auch wurscht, weil sie davon ausgingen, dass sie vertraglich in tatsächlich die Souveränität entlassen wurden. Und noch vielleichter hatten sie einfach auch nur keinen Bock mehr auf ihre nördlichen Nachbarn?

Gerüchten zufolge bereitet auch die EU gerade einen Blitzkrieg gegen England vor. Es ist im Jahr 2022 einfach nicht akzeptabel, dass ein Volk selbst entscheidet, welchem Staatenbund es angehören will. Dutzende Experten hatten die Tommies schliesslich schon vor Jahren vor diesem Schritt gewarnt! Selbst schuld...

(02.03.2022, 18:25)bimbes schrieb: [ -> ]2009 war auch das Jahr mit der Fotoserie - https://www.derstandard.de/story/2000133...munikation

hat er also 2009 alle gewarnt, oder paßt Erpressung besser???

evtl wurde auch nur BUddha falsch verstanden?
wr sind, was wir denken.
Alles, was wir sind, entsteht aus unseren Gedanken.
Mit unseren Gedanken formen wir die Welt.
(Buddha)

http://content.time.com/time/world/artic...38,00.html

Wie du dieses moralisch bewertest ist dir ueberlassen.
Wenn du allerdings in Politik oder Militaer unterwegs bist solltest du in der Lage sein zu verstehen was die Aussage bedeutet.
Das war sogar noch ein paar Jahre vor Nuland (F*** EU) und Hunter Biden.

Wer noch auf der Suche ist nach einem Bild für den eigenen Putin-Schrein um diesem mind. 3 x täglich zu huldigen

(02.03.2022, 18:35)Ste Fan schrieb: [ -> ]http://content.time.com/time/world/artic...38,00.html

Wie du dieses moralisch bewertest ist dir ueberlassen.
Wenn du allerdings in Politik oder Militaer unterwegs bist solltest du in der Lage sein zu verstehen was die Aussage bedeutet.
Das war sogar noch ein paar Jahre vor Nuland (F*** EU) und Hunter Biden.

ach so, es geht um Moral

der Beginn in der Kiewer Rus um 600 hat mit Russland quasi kaum bis nichts zu tuen - da könnten die Schweden kommen und sagen die Waräger waren dort, es gehört zu Schweden
der eigentliche Beginn war um 1200 rund um Moskau, nachdem die Mongolen rausgeworfen wurden.
das es Interessen gibt, glaube ich auch - doch Partnerschaften funktionieren anders
es geht gar nicht um eine Partnerschaft
mehr so eine Art Kolonie

Und für die anderen auch was schönes fürs Poesie-Album....

(02.03.2022, 18:48)boersenkater schrieb: [ -> ]Und für die anderen auch was schönes fürs Poesie-Album....

kölle alaaf

Der Kaspar, der war kerngesund,
Ein dicker Bub und kugelrund,
Er hatte Backen rot und frisch;
Die Suppe aß er hübsch bei Tisch.
Doch einmal fing er an zu schrei’n:
„Ich esse keine Suppe! Nein!
Ich esse meine Suppe nicht!
Nein, meine Suppe ess’ ich nicht!“


...nach vier Tagen war tot.