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"Die Scheiße aus Russland bomben"  
Trump äußert sich zu Ukraine-Krieg – und löst Entsetzen aus
07.03.2022
https://www.t-online.de/nachrichten/ausl...n-aus.html

Echt Wahnsinn so ein Wahnsinniger....

Brot, Reis, Eier  
Russland schränkt Verkauf von Grundnahrungsmitteln ein
07.03.2022, 08:43 Uhr | cho, AFP, dpa

In einigen russischen Supermärkten klaffen zum Teil große Lücken in den Regalen. Die Regierung will deshalb nun die Abgabe lebensnotwendiger Güter rationieren.

https://www.t-online.de/finanzen/unterne...f-ein.html

Du läufst langsam wieder zur Hochform auf, hau die link-Bremse rein!

Ich hatte davor gewarnt.

https://www.ka-news.de/nachrichten/baden...28,2765140

Auch in meinem Umfeld wird von Deutschrussen plötzlich erwartet, sich zu positionieren. Aber Obacht, deutsche Gutmenschen! Die Jungs wurden anders sozialisiert als wir. Die haben auch kein Problem damit, allzu frechen Fragestellern eine aufs Fressbrett zu zimmern. 

(07.03.2022, 12:23)Kameldieb schrieb: [ -> ]Ich hatte davor gewarnt.

https://www.ka-news.de/nachrichten/baden...28,2765140

Auch in meinem Umfeld wird von Deutschrussen plötzlich erwartet, sich zu positionieren. Aber Obacht, deutsche Gutmenschen! Die Jungs wurden anders sozialisiert als wir. Die haben auch kein Problem damit, allzu frechen Fragestellern eine aufs Fressbrett zu zimmern. 

Den Russen in meinem Umfeld kann ich sagen was ich will. Beldeidingen muss man dabei natürlich niemanden, 

Die Russen die denken die dürfen einem (außerhalb des Gyms) eins aufs Maul hauen zu dürfen,  sind dumme Assos. Die können dann ihre "Männlichkeit" den Bullen erklären.   Alles Kinderfasching. 

Also kein Grund zur hysterischen Vorsicht. Wenn jemand das in der Ukraine ok findet darf er das. Ich darf dann aber auch sagen das ich das anders sehe.

Brisant - aber obs echt ist oder nur Propaganda?

Angebliche Aussagen eines russischen FSB-Geheimdienstmitarbeiters....

Faktisch habe sich Russland für einen 100-Meter-Sprint eingerichtet und sei bei einem Marathon gelandet. Das sei nicht durchzuhalten.

Es gebe für die Dauer des Konflikts eine Deadline im Juni. "Weil es im Juni keine Wirtschaft mehr in Russland geben wird – es wird nichts mehr übrig sein."

In ein oder zwei Wochen werde Russland so angeschlagen sein, "dass wir uns an die alten hungrigen Tage der 90er-Jahre erinnern werden".

Selbst bei dem Idealszenario einer schnellen Entmachtung Selenskyjs gebe es ein Problem – auch in der russlandfreundlichen Opposition in der Ukraine sei niemand mehr für eine Zusammenarbeit mit Russland zu finden.

Die Ukraine lasse sich nicht gegen den Willen der Bevölkerung kontrollieren: Selbst bei minimalem Widerstand vor Ort seien dazu 500.000 oder mehr Soldaten nötig. "Wenn wir abziehen, ist die (von uns) neu gebildete Regierung binnen zehn Minuten gestürzt."

In der kommenden Woche werde (in Russland) eine der Seiten kollabieren – Kriegsbefürworter oder Kriegsgegner, weil die gegenwärtigen Spannungen nicht durchzuhalten seien.


Quelle:

Russischer Geheimdienst entsetzt von Putins Krieg?
Es wäre eine verheerende Kritik eines russischen Insiders am Ukraine-Krieg: Russland hat unvorbereitet angegriffen und kann nicht gewinnen, schreibt angeblich ein Analyst des russischen Geheimdienstes.
https://www.t-online.de/nachrichten/ausl...aine-.html

(07.03.2022, 11:12)cubanpete schrieb: [ -> ]Das ist sehr einfach: es ist extrem billig geworden die Meinung der ganzen Welt zu lenken. Echte Freiheit bedeutet auch dass man die anders denkenden anders denken lässt!

War das dann schon Prä-Social-Media immer so billig oder wie hat man die Medien in den 80er, 90er und späteren Jahren bis social Media alles überrollt hat, gesteuert ?  

Deine Sicht der Welt oder meine ist doch nicht durch das heutige social Media Geschehen geprägt. Das mag für die junge Generation gelten und selbst da sehe ich, das 
das was auch ich immer so belächle gar nicht immer so der Wahrheit entspricht, die holen sich ihre Infos dann zwar über Instagramm, aber das sind dann die FAZ oder 
die Welt, die das dann "teilen" oder wie man das nennt (bin selber social-Media-Noob).

Unsere heutige Sicht der "älteren Generation" ist doch kein Ergebnis aus den letzten 10 Jahren, sondern ein über Generationen seit dem 2. Weltkrieg weiter gegebene Denkweise ?
War die dann deiner Meinung nach - samt Aufarbeitung zweiter Weltkrieg usw. - auch schon immer gelenkt, weil die Geschichte der Sieger schreibt ? 

Weißt du, ich hab ein Problem damit, das wir ausgerechnet hier im Westen so tun, als wenn die Meinung an sich nur durch die (gesteuerte Mainstream-?) Medien geprägt wurde,
dabei haben wir eine Pressefreiheit und Medienfreiheit die es nirgends anders in der Welt gibt. 

Warum setzen wir hier - auch in diesem Forum - immer das Narrativ in die Welt, das wir so leicht lenkbar seien ?

Ich meine, klar sind wir letztendlich - Gott sei dank - nicht vor Ort, aber dadurch das tausende voneinander unabhängige Reporter das gleiche berichten,
ist ja zumindest mal die Wahrscheinlichkeit sehr groß, das das berichtete zumindest mal nahe an der Wahrheit liegt. Einzelne Fehlgeleitete Journalisten wie
damals beim Spiegel mal außen vor. 

Wegen deiner "echten Freiheit" - selbst der, den Fundi hier immer als Maß aller Dinge anpreist, der berichtet doch auch immer noch weiter,
oder ist der schon hinter Gittern ? Wir leben doch letztendlich das, was du in deinem Zitat forderst, wir lassen doch genau auch solche
Meinungen zu und das ist auch gut so !?

(07.03.2022, 11:06)boersenkater schrieb: [ -> ]Es ging und geht jetzt weiter wieder nur darum die Gesellschaft zu spalten, zu hetzen und zu manipulieren.

Mich würde es nicht wundern wenn am Ende rauskommt das Putin Corona auf die Welt losgelassen hat.

Die Gesellschaft ist gespalten. Sieht man ja auch an dir.
Dafür brauchen wir keine bösen Ausländer, die unsere armen unmündigen Bürgerlein manipulieren. Das kriegen wir schon selbst bin.

Es gibt eine bestimmte Gruppe von Leute, die sich so sehr darauf eingeschoßen hat, gegen den Mainstream zu sein, dass es eigentlich egal ist, welche Position der Mainstream vertritt.
Dass das keine gesunde Einstellung ist, dürfte klar sein.

Auf der anderen Seite haben wir unsere lieben Freunde, die Mitläufer. Die dürften sich bisher darüber freuen, dass sie bei nichts wirklich schlimmen mitgelaufen sind.

Und dazwischen haben wir das ganze Spektrum.

Das ist der Preis der Freiheit. Für jede Aussage, wirst du jemanden finden, der ihr widerspricht. Siehe Flacherde. Das ist wirklich ein Ding. Es gibt sogar Bücher darüber. Hätte ich vorher auch für einen Scherz gehalten, aber ist eben im Rahmen der Meinungsfreiheit möglich und anscheinend muss diese Position jemand besetzen...

(07.03.2022, 13:03)boersenkater schrieb: [ -> ]Brisant - aber obs echt ist oder nur Propaganda?

Das Schöne ist, dass man die Propaganda nicht mal unbedingt glauben muss. Es bleibt was im Unterbewustsein hängen und man erinnert sich zu (un-)passender Gelegenheit daran.

Ich hatte selbst so ein Erlebnis. Bin aber zum Glück selbstkritisch genug, sowas abzuwehren. Oder ich glaube es nur und bin schon Opfer der Propaganda...

(07.03.2022, 13:09)fahri schrieb: [ -> ]War das dann schon Prä-Social-Media immer so billig oder wie hat man die Medien in den 80er, 90er und späteren Jahren bis social Media alles überrollt hat, gesteuert ?

Natürlich kann ich mir hier im freien Westen irgendwas zusammenfantasieren und das dann über das Internet oder gar per Buch publizieren.
Nur, wenn das irgendwas mit der Realität zu tun haben soll, dann brauche ich ja Informationen, wie das in Wirklichkeit aussieht.

Wer von uns fährt schon wirklich in Krisenregionen usw., um von dort selbst Erfahrungen zu sammeln?
Wir sind immer auf vermittelte Informationen angewiesen.

Das ist ja das alte Dilemma von Kriegsberichterstattung oder Berichte aus Diktaturen. Soll man die Möglichkeit nutzen und "vor Ort" berichten oder macht man sich damit zum nützlichen Idioten der Leute, die einen Zugang gewähren?
Keine Ahnung, wie wie weit sich die Kriegsreporter dort frei bewegen können, um selbst Informationen zu sammeln... Ich bin darauf angewiesen, zu vertrauen, dass das alles so stimmt.

Was wir mit Sicherheit wissen, das sind die offiziellen Verlautbarungen. Ich glaube, die lassen schon genug Rückschlüsse auf vieles zu...

(07.03.2022, 13:09)fahri schrieb: [ -> ]War das dann schon Prä-Social-Media immer so billig oder wie hat man die Medien in den 80er, 90er und späteren Jahren bis social Media alles überrollt hat, gesteuert ?  

Deine Sicht der Welt oder meine ist doch nicht durch das heutige social Media Geschehen geprägt. Das mag für die junge Generation gelten und selbst da sehe ich, das 
das was auch ich immer so belächle gar nicht immer so der Wahrheit entspricht, die holen sich ihre Infos dann zwar über Instagramm, aber das sind dann die FAZ oder 
die Welt, die das dann "teilen" oder wie man das nennt (bin selber social-Media-Noob).

Unsere heutige Sicht der "älteren Generation" ist doch kein Ergebnis aus den letzten 10 Jahren, sondern ein über Generationen seit dem 2. Weltkrieg weiter gegebene Denkweise ?
War die dann deiner Meinung nach - samt Aufarbeitung zweiter Weltkrieg usw. - auch schon immer gelenkt, weil die Geschichte der Sieger schreibt ? 

Weißt du, ich hab ein Problem damit, das wir ausgerechnet hier im Westen so tun, als wenn die Meinung an sich nur durch die (gesteuerte Mainstream-?) Medien geprägt wurde,
dabei haben wir eine Pressefreiheit und Medienfreiheit die es nirgends anders in der Welt gibt. 

Warum setzen wir hier - auch in diesem Forum - immer das Narrativ in die Welt, das wir so leicht lenkbar seien ?

Ich meine, klar sind wir letztendlich - Gott sei dank - nicht vor Ort, aber dadurch das tausende voneinander unabhängige Reporter das gleiche berichten,
ist ja zumindest mal die Wahrscheinlichkeit sehr groß, das das berichtete zumindest mal nahe an der Wahrheit liegt. Einzelne Fehlgeleitete Journalisten wie
damals beim Spiegel mal außen vor. 

Wegen deiner "echten Freiheit" - selbst der, den Fundi hier immer als Maß aller Dinge anpreist, der berichtet doch auch immer noch weiter,
oder ist der schon hinter Gittern ? Wir leben doch letztendlich das, was du in deinem Zitat forderst, wir lassen doch genau auch solche
Meinungen zu und das ist auch gut so !?

Weil wir tatsächlich so leicht zu lenken sind. Ausser natürlich dem typischen Contrarian wie mir der grundsätzlich immer der gegenteiligen Meinung ist, egal was das Thema ist. Bringt zwar Geld beim Investieren aber nicht gerade viele Freunde...

Die social media nutzen eine Schwäche aus, einen Bias den wir schon ewig haben, den wir kennen und gegen den wir trotzdem nichts machen können: den confirmation bias. Wir denken in eine Richtung und sehen dann nur noch Argumente für diese Richtung. Wir würden Gegenargumente ignorieren, aber wir bekommen sie dank cleverer Algorithmen gar nicht zu sehen. Nun aber das Huhn/Ei Problem: wie merken denn diese Medienkonzerne in welche Richtung wir denken. Und wenn sie das merken, können sie das nicht genauso einfach beeinflussen indem sie die bevorzugte Meinung in Themen verpacken von denen sie wissen dass es unserer Denkweise entspricht? Ich denke genau so läuft das ab.

So einfach ist das heute und es ist erst noch spottbillig. Und nein, vor social media war es teurer und schwieriger.

Von mir aus kann jeder denken und sagen was er will. So lange sich jemand in der rosa Wolke des bestätigt-werden wohl fühlt soll er doch da bleiben. Ich werde immer sehr vorsichtig wenn zu viele Leute mit mir übereinstimmen; die Mehrheit hat selten Recht.

Zurück zum Thema: die Rhetorik ist unerträglich und wird noch viele Menschenleben kosten. Russland wird nicht abziehen und so lange wir Waffen und vor allem Geld an die Ukraine und deren Machthaber liefern wird der Krieg mit den vielen Toten weitergehen. OK, gibt ja sowieso zu viele Menschen auf diesem Planeten, aber mit der Zerstörung hätten sie noch ein paar Jahre warten können, bis ich sowieso weg bin.