(11.03.2022, 22:12)Praeriebaer schrieb: [ -> ]Der Leitspruch meiner Familie "Was weg ist ist weg"
Russland könnte ja einfach aufhören diese Staaten zu beliefern, dann bestellen die ihren Weizen bei uns.
sag diesem einem mit dem grünem Ausweis "A"
und damit meine ich nicht den den neuen Corona-Ausweis oder einen Polizeidienstausweis
Die massiven Zerstörungen die man sieht im Fernsehen - durch was wird so was tatsächlich verursacht? Im 2.Weltkrieg haben die Alliierten massiv Fliegergeschwader mit Bombern geschickt, im Fernsehen hört man meist von Raketen. Muss ja echt Wahnsinn sein wie viele Raketen das braucht. Gehen den Russen nicht irgendwann die Raketen oder Bomben aus? Na ja, die Hoffnung stirbt zuletzt, sagt man.
(11.03.2022, 23:58)jf2 schrieb: [ -> ]..... Ich dagegen habe noch keine Ahnung vom russischen Zeitplan xD
Ich auch nicht.
Ich habe aber eine Vermutung. Bisher läuft es ggf. genauso wie er es geplant hat.
Bevor er all die Menschen umbringt, ist es viel effektiver so viele Menschen wie möglich auf die Flucht zu schicken in der Hoffnung den Westen mit sagen wir Mal 10 Millionen Flüchtlingen zu destabilisieren. Kostet ja defakto auch eine Menge Geld.
Dafür kommt man eben vermeintlich langsam vorwärts, bombardiert vorwiegend nachts mit verhältnismäßig geringer Effektivität um die Ängste zu maximieren und die Menschen zur Flucht zu bewegen.
Diesmal scheint man sich. Gegensatz zu 2015 aber in der EU recht einig zu sein, insbesondere Polen fällt hier positiv auf. Ich glaub bei also auch dieses Stilmittel moderner Kriegsführung geht fehl.
Eine Generäle sollen ja scheinbar schon gefeuert worden sein.
Putin hat sein eigenes Ende bereits eingeleitet, die Frage ist nur unter welchen Bedingungen dieses vollzogen wird.
(11.03.2022, 17:55)Ramonet schrieb: [ -> ]Genau das ist doch passiert.
Wo ist ist da jetzt der Unterschied ? 
Nur ein paar Punkte:
Lange im Vorfeld hätte Putin ohne Waffen einzusetzen für die Einstellung der Kämpfe sorgen können.
1. Durch die Annektion der Krim hat er erst den Separations-Stein in's Rollen gebracht.
2. Im Minsker Abkommen 2015 wurde vereinbart, dass Luhansk und Donezk einen Sonderstatus bekommen. Aber auch dass die Ukraine die Grenze zwischen Den Zonen und Russland kontrollieren darf. (Misnk I Punkt 4 und Minsk II Punkt 9
Zitat:9. Es wird die vollständige Kontrolle über die Staatsgrenze von Seiten der ukrainischen Regierung im gesamten Konfliktgebiet wiederhergestellt, beginnend mit dem ersten Tag nach der Durchführung regionaler Wahlen, abgeschlossen nach einer allseitigen politischen Beilegung (regionale Wahlen in einzelnen Gebieten der Oblaste Donezk und Lugansk auf Grundlage des Gesetzes der Ukraine und einer Verfassungsreform) bis zum Ende des Jahres 2015, unter der Bedingung einer Umsetzung von Punkt 11 – durch Konsultationen und Abstimmung mit den Vertretern einzelner Gebiete der Oblaste Donezk und Lugansk im Rahmen der Dreiseitigen Kontaktgruppe.
Das ist dann schief gegangen, z.B. hier
Zitat:«Wir wussten, es geht in die Ukraine»
Das Geständnis eines verletzten russischen Panzerfahrers zeigt: Die Schlacht von Debalzewe wurde auf Befehl des Kremls von russischen Soldaten geführt. Die Separatisten sind nur Staffage.
Christian Weisflog 03.03.2015,
https://www.nzz.ch/international/wir-wus...duced=true
Russland hat die ganze Zeit den Bürgerkrieg am köcheln gehalten bzw. forciert.
3. In Jugoslawien gab es rassistisch getriebene Massaker, das wurde von neutralen Stellen bestätigt. In der Ostukraine ist das nur die Fiktion Putins.
Ich glaube Lawrow hat sogar angeregt wieder die Diplomatie einzusetzen, aber Putin wollte nicht. Vielleicht springt Lawrow ja irgendwann ab, glücklich sieht er zumindest nicht aus. Ist aber nur Hoffnung, vermutlich bleibt er der treue Untergebene.
"Der britischen "Times" sagte Soldatov, es könne gut sein, dass der Inlandsgeheimdienst FSB realistische Kenntnisse über die Lage in der Ukraine hatte - die Frage sei nur, was davon an Putin weitergegeben worden sei. "Das Problem liegt darin, dass es für die Verantwortlichen oft riskant ist, Putin Dinge mitzuteilen, die er nicht hören will", so Soldatov. Daher würden sie Informationen für ihn "frisieren".
Angst ist vielleicht nicht immer so zielführend, wie er sich das wünscht.
https://amp.n-tv.de/politik/Putin-laesst...89956.html
(12.03.2022, 08:12)saphir schrieb: [ -> ]3. In Jugoslawien gab es rassistisch getriebene Massaker, das wurde von neutralen Stellen bestätigt. In der Ostukraine ist das nur die Fiktion Putins.
Ziemlich dünn,
die Bestätigung der neutralen Stellen:
Zitat:Internationaler Gerichtshof
13 Jahre nach Einreichung der Klage von Bosnien und Herzegowina gegen die damalige Bundesrepublik Jugoslawien wurde am 26. Februar 2007 von dem Internationalen Gerichtshof in Den Haag das Verfahren gegen den Staat Serbien und Montenegro beendet. Das Gericht entschied dabei, dass es sich bei dem Massaker von Srebrenica um Völkermord handelte, für den die Führer der Republika Srpska verantwortlich waren. Ein direkter Schuldspruch gegen Serbien wurde nicht gesprochen, allerdings wird Serbien vorgehalten, nicht alles Mögliche unternommen zu haben, den Völkermord zu verhindern.[32]
Kroatien hatte 1999 eine Völkermordklage gegen Serbien eingereicht, die von diesem Gericht im Jahr 2008 angenommen wurde. Im Januar 2010 reichte Serbien eine Klage gegen Kroatien wegen Völkermords ein.[33] Im Februar 2015 wurden beide Klagen abgewiesen. Der Präsident des Internationalen Gerichtshofs, Peter Tomka, bestätigte zwar, dass zahlreiche Verbrechen verübt worden seien. Keine der Parteien habe allerdings beweisen können, dass das jeweils andere Land die Bevölkerung in den besetzten Gebieten oder Teile von ihr habe vernichten wollen.[34]
https://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawienkriege
verurteilt wurde niemand.
https://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawienkriege
Dagegen scheint die rechtradikale Ausrichtung des Asowschen Regiments, das direkt dem ukrainischen Innenministerium unterstellt ist, ziemlich
bewiesen zu sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Regiment_Asow
Jedenfalls war das so, bevor der böse Russe einmarschiert ist.
Kann sein dass das jetzt nochmal verdreht wird.
Wenn die Rechtsradikalen auf der Seite der "Guten" kämpfen
scheint sich deren Gefährlichkeit wohl in Luft aufzulösen?
Da werden Rechtsradikale zu Hirngespinsten Putins.
Kann ja gar nicht sein, dass es rechtsradikale in der Ukraine gibt, wenn der Präsident doch Jude ist?
Also mein Gefühl sagt mir, daß dieses Wochenende aus ukrainischer Sicht schlecht verläuft.
- Putin denkt/dachte nicht im mindesten daran, irgendwelche Verhandlungen zu führen. Alles, was wir dazu gesehen haben in Belarus und der Türkei waren reine Showveranstaltungen. Putins Äußerungen, es gäbe "gewisse Fortschritte" bei den Gesprächen....reine Ablenkungsmanöver.
- Rußland hat in den ersten beiden Kriegswochen Erfahrungen über den Feind sammeln können. Die erste Operation war in gewissem Maße ein "Schuß ins Blaue". Man konnte sich nur auf Geheimdienstinformationen stützen, aber wie stark der Widerstand der ukrainischen Armee einschließlich der Unterstützung des Westens tatsächlich ist, ließ sich nur in der Praxis herausfinden. Jetzt weiß man auf russischer Seite besser Bescheid und kann seine Taktik entsprechend ausrichten.
- Die teilweise euphorischen Berichte über die schlechte Moral der russischen Armee und die Erfolge des ukrainischen Widerstandes aus den ersten Tagen bis hin zu öffentlich geäußerten Vermutungen, Rußland sei "am Ende" und man werde den Krieg militärisch sogar gewinnen, sind wohl etwas zu euphorisch gewesen. Rußland fängt wahrscheinlich jetzt erst richtig an.
Ganz gegen meine Gewohnheit bin ich ausnahmsweise über das Wochenende short. Ich fürchte, es wird erst weiter runtergehen, bevor es irgendwann wieder aufwärts geht.
(12.03.2022, 08:28)Speculatius schrieb: [ -> ]Ganz gegen meine Gewohnheit bin ich ausnahmsweise über das Wochenende short. Ich fürchte, es wird erst weiter runtergehen, bevor es irgendwann wieder aufwärts geht.
Bisher befinden wir uns auf Monatskerzensicht noch in einer stabilen Scheißhausformation.
Wenn die Unterstützung der Kloschüsselunterseite halten soll,
muss der Dax am 1. April über 13400 stehen.
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ohne Atomschlag oder Gas abdrehen ist das Potential nach unten
begrenzt.
(12.03.2022, 08:28)Speculatius schrieb: [ -> ]Die teilweise euphorischen Berichte über die schlechte Moral der russischen Armee und die Erfolge des ukrainischen Widerstandes aus den ersten Tagen bis hin zu öffentlich geäußerten Vermutungen, Rußland sei "am Ende" und man werde den Krieg militärisch sogar gewinnen, sind wohl etwas zu euphorisch gewesen. Rußland fängt wahrscheinlich jetzt erst richtig an.
Gab es jemals eine motivierte russische Armee?
Der Widerstand der Ukraine wurde auch jahrelang mit Hass-Propaganda auf die Russen gefügig eingestimmt.
Und die hellsten sind Ukrainer ja sowieso nicht. Dann kommt eines zum anderen und schon zaubert man sich eine "motivierte" Armee.
Geprägt von Hass und Angst.
Wir haben hier die zweitstärkste Armee der Welt gegen ein millitärisch kleines Pissland was schon seine Zivilbevölkerung opfert. Es spielt keine Rolle wer wie motiviert ist.
Der einzige Grund warum der Russe so "langsam" voran kommt ist, weil da versucht wird einen möglichst sauberen Krieg zu gestalten.
Das nicht alles wie geplant läuft versteht sich von selbst.
Trotzdem lächerlich wie die Medien da wieder was konstruieren.