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Normale Version: Russland
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(23.02.2022, 17:54)Vahana schrieb: [ -> ]Aus den Reden Putins, die nur eine gezielte Propaganda sind, kann man eh keinen Wahrheitsgehalt raus ziehen.

Nicht alle Propaganda ist Lügenpropaganda.

Aber auch schön, dass du den Punkt klarstellst. Gibt offenbar im Internet einige Naivlinge, die glauben, da "endlich den Standpunkt der anderen Seite zu hören".
Ne Biggrin
Die bekommen das zu hören, was sie nach Meinung "der anderen Seite" hören sollen und nur das.
Das ist nicht mal zwangsläufig eine Selbstdarstellung. Ein halbwegs guter Rhetoriker wird nämlich ebenfalls wissen, wo er Authentizität zeigen soll und wo nicht.

Selbst vor Gericht muss ein Anwalt auf mehr formale Gesichtspunkte achten als in solcher Propaganda.

Vahana schrieb:Wenn Putin Russland wieder groß machen will, was es niemals war, dann geht das auf anderem Wege besser als die Region zu zerschlagen.

Das denkst du. Woher willst du wissen, wie er das sieht?
Da die Ukraine einer der größten Weizenanbaugebiete weltweit hat, aber es gibt wohl viel zu tun, hier mal eine Übersicht:

https://ifl.wissensbank.com/cgi-bin/star...lltext.pdf
(23.02.2022, 17:22)bimbes schrieb: [ -> ]Um 1200 haben die Mongolen alles platt gemacht - da gab es kein Russland.

Geschichte kann sich ja wiederholen... Irony
(23.02.2022, 17:54)Vahana schrieb: [ -> ]Vielleicht hat jemand eine deutsche Abschrift von seiner Rede?

https://www.anti-spiegel.ru/2022/praesid...-wortlaut/
(23.02.2022, 15:54)Vahana schrieb: [ -> ]Putins Plan ist das es keine Osterweiterung der Nato geben soll.
Alles was er tut wird darauf ausgerichtet.

An Putins Stelle hätte ich es einfacher gemacht. Ich hätte gesagt das die Ukraine in die Nato darf wenn im Gegenzug Raketen auf Kuba stationiert werden düfen.

die NATO ist ja das Produkt des Nachkriegseuropas, die mit ihrem Gegenstuck, dem Warschauer Pakt, den Kalten Krieg begründete.

Es ist ein reiner Verteidigungspakt, der meiner Meinung nach, nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion & damit auch dem WarschauerPakt,  obsolet geworden ist  Rolleyes

Auf jeden Fall ist es nicht im Sinne seiner Erfinder, dass sich die Nato in ehemalige Länder des Warschauer Paktes vergrössert, was aber mit der Osterweiterung seit Jahrzehnten Tatsache geworden ist  Bang

Kurz: eine Ausweitung in ehemalige Republiken der Sowjets ist ein Affront, auch wenn das die Ukraine als souveräner Staat selber will...
Aber so etwas kann auch aus hist. Hintergrund von Russland nur als Aggression empfunden werden.

deshalb - diese Krise könnte von der Nato sehr leicht beendet werden:

wenn die von der Ukraine angestrebte Mitgliedschaft kategorisch (von der Nato) ausgeschlossen würde.
Aber Nein, Stoltenberg & seine Jünger drehen lieber kräftig an der Eskalationsschraube mit.... Bang
(23.02.2022, 21:59)Kirima schrieb: [ -> ]die NATO ist ja das Produkt des Nachkriegseuropas, die mit ihrem Gegenstuck, dem Warschauer Pakt, den Kalten Krieg begründete.

Es ist ein reiner Verteidigungspakt, der meiner Meinung nach, nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion & damit auch dem WarschauerPakt,  obsolet geworden ist  Rolleyes

Auf jeden Fall ist es nicht im Sinne seiner Erfinder, dass sich die Nato in ehemalige Länder des Warschauer Paktes vergrössert, was aber mit der Osterweiterung seit Jahrzehnten Tatsache geworden ist  Bang

Kurz: eine Ausweitung in ehemalige Republiken der Sowjets ist ein Affront, auch wenn das die Ukraine als souveräner Staat selber will...
Aber so etwas kann auch aus hist. Hintergrund von Russland nur als Aggression empfunden werden.

deshalb - diese Krise könnte von der Nato sehr leicht beendet werden:

wenn die von der Ukraine angestrebte Mitgliedschaft kategorisch (von der Nato) ausgeschlossen würde.
Aber Nein, Stoltenberg & seine Jünger drehen lieber kräftig an der Eskalationsschraube mit.... Bang

Soll man sich an den WarschauerPakt wenden, wenn man vor einem russischen Einmarsch Angst hat? Mal abgesehen davon das es ihn nicht mehr gibt.
(23.02.2022, 22:35)TomJoe schrieb: [ -> ]Soll man sich an den WarschauerPakt wenden, wenn man vor einem russischen Einmarsch Angst hat? Mal abgesehen davon das es ihn nicht mehr gibt.

Bang
bist wohl ein Kind des Kalten Kriegs  Rolleyes
(23.02.2022, 21:59)Kirima schrieb: [ -> ]die NATO ist ja das Produkt des Nachkriegseuropas, die mit ihrem Gegenstuck, dem Warschauer Pakt, den Kalten Krieg begründete.

Es ist ein reiner Verteidigungspakt, der meiner Meinung nach, nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion & damit auch dem WarschauerPakt,  obsolet geworden ist  Rolleyes

Auf jeden Fall ist es nicht im Sinne seiner Erfinder, dass sich die Nato in ehemalige Länder des Warschauer Paktes vergrössert, was aber mit der Osterweiterung seit Jahrzehnten Tatsache geworden ist  Bang

Kurz: eine Ausweitung in ehemalige Republiken der Sowjets ist ein Affront, auch wenn das die Ukraine als souveräner Staat selber will...
Aber so etwas kann auch aus hist. Hintergrund von Russland nur als Aggression empfunden werden.

deshalb - diese Krise könnte von der Nato sehr leicht beendet werden:

wenn die von der Ukraine angestrebte Mitgliedschaft kategorisch (von der Nato) ausgeschlossen würde.
Aber Nein, Stoltenberg & seine Jünger drehen lieber kräftig an der Eskalationsschraube mit.... Bang


Unsinn - die jetzige Entwicklung zeigt es nur umso deutlicher.
Da frag Dich doch mal, warum die ehemaligen W-Pakt Länder in die Nato wollen und sich von Russland abgewandt haben?

Welcher historische Hintergrund?

Letztlich, agressiv agiert nur einer;  siehe Georgien, Krim, Ossetien, Tadschikistan usw.
und auch:
Niederschlagung von
Aufstand vom 17.06.1953 in SBZ
Ungarischer Volksaufstand 1956
Prager Frühling 1968


Wir leben heute in einer Zeit der Umdeutungen und historischer Verdrehungen.
Gut, wenn man noch Zeitzeugen befragen kann.

Österreich mußte sich 1955 einer immerwährenden Neutralität verpflichten - sonst wären die Russen heute immer noch im Land.
Da ist doch nichts mehr überraschend.
„Großangelegte Invasion gestartet“ – Ukraine meldet Angriffe in mehreren Städten

https://www.welt.de/politik/ausland/arti...erden.html


Und jetzt?

Vor zwei Jahren bei Ausbruch von Corona ging der DAX bis auf 8.000 runter. Wäre doch mal wieder ein mittelfristiges Ziel.
(23.02.2022, 23:14)bimbes schrieb: [ -> ]Österreich mußte sich 1955 einer immerwährenden Neutralität verpflichten - sonst wären die Russen heute immer noch im Land.
Da ist doch nichts mehr überraschend.

Putin will - laut eigener Aussage - die Ukraine demilitarisieren. Vielleicht hat er ja so was im Sinn?
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