Wie sieht die Alternative für Russland aus?
Anschauen wie die auf Krawall getrimmte instabile Ukraine in die Nato aufgenommen wird und dabei nichts machen?
Die ganze Zeit habe ich auch nichts von irgendwelchen Zugeständnissen oder Verhandlungsbereitschaft der Ukraine gehört. Die waren eher mir der Beschaffung von Waffen und Helmen beschäftigt.
Ich verstehe sowieso nicht warum ein Konfliktherd wie die Ukraine in die Nato aufgenommen werden kann. Im Zweifelsfall lässt man doch lieber ein Land über die Klippe springen als einen Weltkrieg zu riskieren.
Bisher läuft für die Amis alles nach Plan.
(22.02.2022, 14:32)Kameldieb schrieb: [ -> ]Meine Geschichtslehrerin hat uns bereits kurz nach dem Zerfall der UdSSR erklärt, warum man die Russen nicht isolieren sollte.
Fast alle Russen die ich kenne sind unheimlich stolz und stur. Wer die russische Seele kennt, der weiß, dass sie sich nicht dem Westen beugen werden.
Die NATO Osterweiterung ist genauso ein fail, wie das jahrzehntelange weltweite Nation Building der Amis.
Jetzt reißt auch noch unsere Lambrecht die Fresse auf. Wieso sollte man jemanden ernst nehmen, der es nicht einmal schafft, sich die Haare zu kämen.
Redet doch keiner von beugen. Die Amis sind auch "proud" und wer bisher nicht geblickt hat, das die Chinesen ultra nationalistisch sein können, hat den Schuss nicht gehört. Wieso sollte man die mit Samthandschuhen anpacken, weil sonst die "russische Seele" beleidigt ist. Ist doch Quark.
Man muss sie nicht unnötig provozieren. Aber das gilt für mich einfach für jedes Land. Keiner hat die Russen wirklich isoliert. Das machen die schon selber. Da gab es nie echte Bedrohung. Ist doch Kinderfasching.
Ist auch kein Zufall das er die rasante Ausbreitung der Chinesen in seinem Einzugsgebiet direkt vor seiner Haustür ohne zu murren hinnimmt.
Das ist ein innenpolitisches Manöver. Ansonsten gewinnt der da nix. Und das bleibt erstmal offen, ob das genauso begeistert aufgenommen wird wie die Krim Geschichte.
(22.02.2022, 13:57)gelbfuss schrieb: [ -> ]Was mir gerade einfällt. Aus Putins Sicht befindet sich UKR ab sofort nicht mehr in einem Konflikt mit einem Land mehr. Was ja Vorraussetzung für eine Aufnahme in die NATO wäre.
Ein Gedanke...????
Noch viel geiler ist:
1) ist ja ne Friedensmission. Und da lassen wir uns als Gutmenschen doch nicht wegnehmen mitzuhelfen. Kann ja nicht sein das man da seiner internationalen Verantwortung nicht gerecht wird. Also die Nato sollte da sofort Unterstützung anbieten
Und bei UNO ne Blauhelm Mission vorschlagen. Da wird ja wohl keiner ein Veto einlegen...
2) Wenn Putin nicht will, das Nato so nahe vor der Haustür steht, macht es keinen Sinn sich nach Westen auszudehnen?
(22.02.2022, 14:57)Lancelot schrieb: [ -> ]Keiner hat die Russen wirklich isoliert. Das machen die schon selber.
Naja, wo Putin vor 20 Jahren im deutschen Bundestag die Hand ausgestreckt hat, war Westen welcher die nicht angenommen hat. Und so nahmen die Verschlechterungen ihren Lauf ...
Verprechungen NATO nicht zu erweitern .... Einrichtungen Militärbasen in postsowjetischen Ländern ... gibt's schon genug Punkte welche aufs Konto von Westen gehen.
Jeder der nicht ganz tief in den Arsch der Amis reinkriecht und anfängt regelmäßig zu lecken wird automatisch isoliert.
Passives lecken, halbherziges, oder gar kein lecken wird gar nicht gerne gesehen.
Fairerweise muss man ja sagen das dieses System auch für die Leckenden ganz gut funktioniert. Wer mitspielt, der profitiert, der darf aber nicht aufhören zu lecken.
Aber Russland ist halt nicht so.
Die Amis könnten uns ja freundschaftlich anbieten das Gas für den gleichen Preis wie die Ruskies zu verkaufen.
(22.02.2022, 17:34)Vahana schrieb: [ -> ]Jeder der nicht ganz tief in den Arsch der Amis reinkriecht und anfängt regelmäßig zu lecken wird automatisch isoliert.
Passives lecken, halbherziges, oder gar kein lecken wird gar nicht gerne gesehen.
Komplett wahr!
Was würde wohl passieren, wenn Deutschland NS2 jetzt nicht stoppen würde? Da würden erste ernste Konflikte entstehen.
Eigentlich haben Amis da nicht einzumischen, wie und welche Sanktionen EU und DE auflegen.
Die Amis besorgen sich noch immer viel Öl aus Russland, wie wäre das mal zu stoppen?
Der Ami darf das.
Wir nicht.
Ist doch logisch oder?
In dem Moment in dem den USA aus dem Konflikt Nachteile entstehen, ist der Konflikt vorbei.
Und da Russland eh keinen Krieg will werden die auch mitspielen.
Die USA müssen Ukraine nur als Partner der Nato ausschließen. Das ist ein Federstrich.
Kein Krieg, keine Toten, dann kann Corona wieder das Hauptthema der Medien werden.
Die Ukraine wäre sowieso nicht zu halten, egal mit was die ausgerüstet werden. Der Russe macht keine halben Sachen.
Ich möchte hier ja nicht immer als übertriebener West- und USA-Freund gelten. Wenn ihr die loben würdet, würde ich sie vermutlich kritisieren.
Aber
Die USA beschenken uns ja auch. Die sorgen für freie Märkte wo wir dann unsere Rohstoffe usw. einkaufen können. Europa würde das nicht machen.
(22.02.2022, 17:05)sonic123 schrieb: [ -> ]Naja, wo Putin vor 20 Jahren im deutschen Bundestag die Hand ausgestreckt hat, war Westen welcher die nicht angenommen hat. Und so nahmen die Verschlechterungen ihren Lauf ...
Verprechungen NATO nicht zu erweitern .... Einrichtungen Militärbasen in postsowjetischen Ländern ... gibt's schon genug Punkte welche aufs Konto von Westen gehen.
da sind die Sichtweisen sehr verschieden.
Hätte, wäre, wenn - dann würde Moskau uns sagen wohin die Reise geht - ein starkes Europa mit russischer Dominanz. Das wurde durchschaut.
BTW: Kant ist ein deutscher Philospoph!
Biden spricht live, jetzt gleich: