(11.12.2021, 22:24)Skeptiker schrieb: [ -> ]Das ist bei jeder Pflanzenzucht so.
Im Agrarbereich ist die DNA Veränderung gewollt und wird praktiziert, beim mRNA Impfstoff soll genau dies nicht geschehen. Dies war meine Aussage.
(11.12.2021, 22:24)Skeptiker schrieb: [ -> ]Dazu gibt es verschiedene Aussagen. Ich gebe diese wieder, mache sie mir nicht zu eigen:
- Das Spike-Proteine ist extrem schädlich und daher auch ganz schlimm im Rahmen der Impfstoffe.
- Gewisse Moleküle, über die der RNA-Impfstoff in die Zelle kommt, lagern sich ab und sind schädlich. Sie werden nicht abgebaut.
- Vector-Impfstoffe trainieren das Immunsystem nicht, sondern schädigen es angeblich sogar.
Allgemein sind die Impfstoffe alle einfach viel zu neu.
Ganz schlimm? Ok, ich vermute es ist richtig sich diese Aussagen nicht zu eigen zu machen. Interessant ist das aber, deshalb auch vielen Dank für den Einwand!
Meine Vermutung war ja, dass mRNA Impfstoffe langfristig am verträglichsten von allen sind. Das könnte sich hier bestätigen, da die Spike-Proteine erst im Körper gebildet werden und keine von außen zugeführt werden (wie z.B. beim Totimpfstoff).
Impfgegner habe ja oft gar keine Angst vor den Viren, daraus muss man ja dann schließen, dass sie schon gar keine keine Angst vor den Spike-Proteinen haben oder? Allgemein wird ja das Ende jeglicher Schutzmassnahmen, zumindest die Maskenpflicht, Lockdown, 2G/3G gefordert.
hier heisst es:
Zitat:Ist das durch Impfungen erschaffene Spike-Protein also gefährlich?
Nein. AFP hat am 5. Mai Forscherin Annette Beck-Sickinger zur Behauptung befragt. Sie leitet die Forschungsgruppe Biochemie und Bioorganische Chemie am zugehörigen Institut der Universität Leipzig. Beck-Sickinger schrieb in einer E-Mail: "Die entstandenen Spike-Proteine werden in der Muskelzelle zum Teil an der Oberfläche dem Immunsystem gezeigt oder in noch kleinere Teile geschnitten und über einen Präsentator den T-Zellen vorgeführt. Wir haben nach der Impfung somit kein freies Spike-Protein, das durch den Körper mäandert und unsere Gefäße zerstört. Die Muskelzellen sind fest im Muskel verankert."
Anders formuliert: Der in der Studie als gefährlich beschriebene Andockprozess der Spike-Proteine des Coronavirus findet bei den Impfungen überhaupt nicht statt. Deswegen kann auf diese Weise auch keine Gefahr von ihnen ausgehen.
https://faktencheck.afp.com/nein-diese-s...mpfstoffen
Zitat:Nichts davon gilt für Vector- oder RNA-Impfstoffe.
Es wird das natürliche Verhalten des Körpers angeregt. Im Gegensatz von z.B. Genveränderungen in der Agrartechnik.
Zitat:Genau das wird aber diskutiert. Insbesondere was mit den Körperzellen passiert, die das Spike hergestellt haben.
Da wären weitere Infos sehr interessant.
Zitat:Wenn es long Covid gibt, dann ist potenziell auch der Impfstoff ein Risiko, das auszulösen.
Das wollen wir doch nicht hoffen! Die Verhinderung wollen wir ja.
(12.12.2021, 12:39)Fundi ist jetzt mal weg! schrieb: [ -> ]Ich finde Impfdurchbruch sollte das Wort des Jahres werden!
Das gute alte Impfstoff-Versagen, das noch von der Grippeimpfung stammt klang einfach zu negativ!
BioNtec ist diese Woche wieder extrem günstig geworden!
zuschlagen 
Verstehe gar nicht, warum die so gefallen sind.
Die fundamentale unterbewertung liegt ja nuur daran, dass man ihnen in Zukunft weniger Geschäft zutraut?
Ich bin auch schon wieder fleißig am Zurückkaufen, erste Tranche bei 255 ca. 20 % unter meinem VK. Hoffe, daß sie sich noch irgendwie Richtung 200 bewegen.
Die Boosterei (Booster ist auch heißer Kandidat für das Wort des Jahres
) ist ein absoluter (Geld-)Segen, der vor einem Jahr noch gar nicht absehbar war. Und das Obercoole ist: die Abstände werden immer kürzer!
Erst hieß es, Booster nach 6 Monaten. Das ist auch (noch) die offizielle Empfehlung der STIKO.
Jetzt allerdings wird teilweise auch schon nach 4 Monaten geboostert.
Und Ugur Sahin empfiehlt aktuell wegen Omikron den Booster schon nach 3 Monaten.
Macht bei 3 Monaten Abstand 4 Impfungen pro Jahr!
Die Analysten müssen schleunigst ihre Gewinnschätzungen abermals nach oben korrigieren.
(12.12.2021, 14:59)saphir schrieb: [ -> ]Meine Vermutung war ja, dass mRNA Impfstoffe langfristig am verträglichsten von allen sind. Das könnte sich hier bestätigen, da die Spike-Proteine erst im Körper gebildet werden und keine von außen zugeführt werden (wie z.B. beim Totimpfstoff).
Es könnte sein, dass du damit recht hast. Ich würde naiv eher vermuten, dass beide Techniken (endo- und exogene Spikes) exakt gleich sind.
Aber das wird zukünftige Forschung doch hoffentlich zeigen.
saphir schrieb:Impfgegner habe ja oft gar keine Angst vor den Viren, daraus muss man ja dann schließen, dass sie schon gar keine keine Angst vor den Spike-Proteinen haben oder?
Wie schon geschrieben:
Multiplikationstheorem.
Wenn man die Wahrscheinlichkeit P_A, am Virus zu erkranken, sehr gering einschätzt und dann die Wahrscheinlichkeit, durch die Infektion Schäden zu erhalten, P_B ebenfalls sehr gering, ist es wirklich eine schlechte Strategie:
Bei der Impfung hat man
mit Sicherheit P_B, so hat man zusätzlich noch die Unwahrscheinlichkeit P_A. Das Risiko steigt also.
Es ist der Unterschied einmal die 6 zu würfeln oder zwei mal, veranschaulicht. Natürlich gibt es nach wie vor Pechvögel, die zwei Mal die 6 Würfeln, also Erkranken + Schäden nach der Infektion haben.
(Zumal die Wahrscheinlichkeit für einen selber ja immer sehr gering ist. Man selbst gewinnt immer bald im Lotto, während nur der andere das Risiko hat, an einem Verkehrsunfall beteiligt zu sein.)
Ich glaube aber nicht, dass diese Abwägung rational und bewusst erfolgt, sondern unbewusst.
saphir schrieb:Allgemein wird ja das Ende jeglicher Schutzmassnahmen, zumindest die Maskenpflicht, Lockdown, 2G/3G gefordert.
Da gilt, was ich weiter oben geschrieben habe.
saphir schrieb:Da wären weitere Infos sehr interessant.
Müsste ich rauskramen. Käme dann auf Wiedervorlage.
(12.12.2021, 16:30)Skeptiker schrieb: [ -> ]Wie schon geschrieben: Multiplikationstheorem.
Wenn man die Wahrscheinlichkeit P_A, am Virus zu erkranken, sehr gering einschätzt und dann die Wahrscheinlichkeit, durch die Infektion Schäden zu erhalten, P_B ebenfalls sehr gering, ist es wirklich eine schlechte Strategie:
Bei der Impfung hat man mit Sicherheit P_B, so hat man zusätzlich noch die Unwahrscheinlichkeit P_A. Das Risiko steigt also. Es ist der Unterschied einmal die 6 zu würfeln oder zwei mal, veranschaulicht. Natürlich gibt es nach wie vor Pechvögel, die zwei Mal die 6 Würfeln, also Erkranken + Schäden nach der Infektion haben.
(Zumal die Wahrscheinlichkeit für einen selber ja immer sehr gering ist. Man selbst gewinnt immer bald im Lotto, während nur der andere das Risiko hat, an einem Verkehrsunfall beteiligt zu sein.)
Ich glaube aber nicht, dass diese Abwägung rational und bewusst erfolgt, sondern unbewusst.
Ich hab seit meiner BioNtec Boosterung (15 Tage her)ne Verspannung im Impf-Muskel.
Ist wie ein schwacher Mukelkater.
Nix Schlimmes.
Würde ich wahrscheinlich gar nicht richtig merken, wenn ich nicht ständig drauf achten würde.
In meinem Alter zwickts schon mal an der ein oder anderen Stelle.
Wenn das die nächsten Tage nicht aufhört, lass ich das aber mal von meinem Impfarzt untersuchen.
Wenn ich sehe was heute alles Lon-Covid Symptom sein soll, dann muss sowas eigentlich auch als Langzeitimpfschaden durchgehen.
Macht ja keinen Sinn, wenn der linke Oberarmuskel ständig weh tut!
Bekomm da bestimmt dann die Rente!
Hab mich schließlich nur wegen meinem Arbeitgeber impfen lassen!
Das muss ja dann wie ein Arbeistunfall verrentet werden!
Mittlerweile hat der Impverweigerungswahn eine ganze Familie das Leben gekostet. Ein Mann trat einschlägigen Gruppen auf Telegram usw. bei. Er (wohl immerhin Lehrer) hat erst Impfausweise gefälscht. Und als es raus kam in seinem Wahn gedacht dass ihm nun die Kinder weg genommen werden würden und erst die Kinder, seine Frau und letztlich sich selbst erschossen.
Zitat:8. Dezember 2021, 12:49 Uhr
Tote in Königs Wusterhausen:"Düstere Tendenzen"
In der vergangenen Woche erschoss ein 40-Jähriger seine Kinder, seine Frau und sich selbst. Einiges deutet darauf hin, dass er sich in der Querdenker-Szene bewegt hatte.
Seit einem Jahr nun gehen die Anhänger, darunter Impfgegner, Corona-Leugner und Querdenker, in der kleinen Stadt südlich von Berlin auf die Straße. Die Zahl der anfänglich 300 Sympathisanten soll sich seitdem verdoppelt haben. "600 tolle Menschen haben sich eingereiht, um NEIN zu sagen", kommentierten Anhänger ihr Jubiläum in den sozialen Medien. Devid R. war zu diesem Zeitpunkt nicht mehr bei den Freiheitsboten. Er und seine Familie waren am Samstag tot aufgefunden worden.
Bei den Toten fanden die Ermittler auch einen Abschiedsbrief. Er besteht aus mehreren Seiten und ist offenbar von Devid R. verfasst worden. Darin nennt er als Motiv für den Tod der Familie die Angst vor Strafverfolgung und Haft, aber auch die Sorge, Eltern und Kinder könnten deshalb getrennt werden. Devid R. hatte, so schrieb er es im Abschiedsbrief, für seine Frau ein Impfzertifikat fälschen lassen. Ihr Arbeitgeber, die Technische Hochschule Wildau, soll dies erfahren haben und wolle nun der Fälschung "mit aller Strenge nachgehen", schrieb R. nach Angaben der Staatsanwaltschaft. Der Mann soll erst die Kinder, seine Frau und dann sich selbst getötet haben. Im Haus fanden die Beamten auch eine sogenannte Kurzwaffe, also einen Revolver oder eine Pistole. R. hatte keinen Waffenschein - wie er an die Waffe gelangt ist, versuchen die Ermittler derzeit herauszufinden.
https://www.sueddeutsche.de/panorama/koe...-1.5483133
Gibt echt Leute, die glauben jeden Scheiß, der Ihnen eingetrichtert wird.
Was wäre nur wenn der Amokläufer im Schäferhundeverein gewesen wäre?
Wär es dann der Schaeferhundevereine-Wahn, der schuld ist, dass der Tip seine Familie erschossen hat?
Oder was wäre wenn der Typ Kaffeetrinker gewesen wäre?
Bei den Toten fanden die Ermittler auch einen Abschiedsbrief. Er besteht aus mehreren Seiten und ist offenbar von Devid R. verfasst worden. Darin nennt er als Motiv für den Tod der Familie die Angst vor Strafverfolgung und Haft, aber auch die Sorge, Eltern und Kinder könnten deshalb getrennt werden. Devid R. hatte, so schrieb er es im Abschiedsbrief, für seine Frau ein Impfzertifikat fälschen lassen.
(12.12.2021, 18:05)saphir schrieb: [ -> ]Bei den Toten fanden die Ermittler auch einen Abschiedsbrief. Er besteht aus mehreren Seiten und ist offenbar von Devid R. verfasst worden. Darin nennt er als Motiv für den Tod der Familie die Angst vor Strafverfolgung und Haft, aber auch die Sorge, Eltern und Kinder könnten deshalb getrennt werden. Devid R. hatte, so schrieb er es im Abschiedsbrief, für seine Frau ein Impfzertifikat fälschen lassen.
Aha
Und weil ein wahnsinniger Amokläufer Querdenker war, sind jetzt alle Querdenker
wahnsinnige Amokläufer?
War da nicht mal 1933 schon mal so eine Zeit, wo man Wahnsinnstaten einer Gesinnung zugeordnet hat?
Ich glaube auch echt dass die Kaffeetrinker eine ganz gefährliche Gruppierung sind!
Bei Hitler und Göbbels hat man bekanntermaßen nämlich auch noch 2 gebrauchte Kaffeetassen gefunden, nachdem sie sich ihre verdiente Kugel gegeben hatten.