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Normale Version: Corona-Virus
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(01.04.2021, 14:41)Fundamentalist schrieb: [ -> ]Das ist vollkommen wurscht.
Sobald eine tödlichere Variante ins Spiel kommt muss das Verhältnis Tote/Infizierte steigen.
Es darf aber auf keinen Fall auf 1/8 Fallen.

Das ist statistischer Unsinn. Wenn anfänglich 90% der Toten bei den Alten sind (vor allem die auf ein Heim konzentrierten) und die nun geimpft sind dann ist schon das ein Grund für deutlich weniger Tote, ohne das jetzt für die ausschließliche Ursache zu halten und auf genau 1/8 zu quantifizieren.

Fundamentalist

Meine Frage an Spahn:

Zitat:Laut Bundeskanzlerin Angela Merkel und Markus Söder sind die 80-Jährigen jetzt geimpft.
Laut Impfdashboard sind am 15.03.2021 3,7 Mio Erstimpfungen mit Altersindikation vorgenommen worden.
Laut Statistika lebten in Deutschland 2019 5,7 Mio Bürger, die älter als 80 waren.
Wie ist die Differenz von ca 2 Mio zwischen Impfdashboard und der Anzahl der Ü80 Bevölkerung zu erklären.
Besteht kein Intersesse an der Impfung.
Oder sind die Bundeskanzlerin und der Ministerpräsident von Bayern falsch informiert?

wurde zwar weder gesendet, noch beantwortet,
Dafür hat man jetzt auf dem Imfdashboard reagiert:
[attachment=7831]
Tup

Fundamentalist

(01.04.2021, 20:47)jf2 schrieb: [ -> ]Das ist statistischer Unsinn. Wenn anfänglich 90% der Toten bei den Alten sind (vor allem die auf ein Heim konzentrierten) und die nun geimpft sind dann ist schon das ein Grund für deutlich weniger Tote, ohne das jetzt für die ausschließliche Ursache zu halten und auf genau 1/8 zu quantifizieren.

Einmal die Spitze der 2. Welle betrachten in zeitlichem Vergleich zu den Geimpften.
Wenn ich dann davon ausgehe, dass es ca. 2-3 Wochen dauert, bis die Impfung eine Wirkung zeigt,
dann geht die Wirkung der Impfung in der Spitze der Welle gegen 0.

[attachment=7832]

Ist vielleicht nicht ganz 0
Mit viel gutem Willen sind es 20% der Alten.

Aber beim Verhältnis Tote/Infizierte sehe ich in der Spitze 1200%

Statitisch gesehen ergibt sich die Gefährlichkeit von 1.1.1.7 also rein aus der höheren Infektionsrate.
Aber keines falls aus einer höheren Tödlichkeit.

Hier mal die Case-Facility-rate:

[attachment=7833]

Wobei ich nicht weiß, ob UK ab Januar 2021 mit der neuen Case-Definition der WHO arbeitet.
Die Deutschen kümmern sich ja einen Dreck um die neue Definition.
Was uns aber dann rein in der statistischen Betrachtung entgegenkommt.

Auch in Deutschland:[attachment=7834]
Seit 7 Wochen steigen die pos PCR Tests.
Gleichzeitig steigt die Quote der Mutationen.
Aber die Case-Facility-Rate geht zurück!
Gut hier mag die Impfung jetzt langsam wirken.
Aber bevor das BMG die Indikation im Impfdashboard abgeschaltet hat(31.03), haben noch mindestens 2 Mio
in der Ü80 Gruppe beim Impfen(Erstimpfung) gefehlt.

Never_Mind

(01.04.2021, 11:30)Speculatius schrieb: [ -> ]Und vor allem:

Fahrt nicht nach Brasilien, der Mutanten-Brutstätte!

https://www.n-tv.de/panorama/In-Brasilie...65071.html

das sind Berichte nach denen man froh ist, ein Merkelchen an der Spitze zu haben, so schmerzhaft es auch ist sowas schreiben zu müssen   Wink Dunce-cap

Fundamentalist

(01.04.2021, 20:34)Kaietan schrieb: [ -> ]Na, und jetzt denken wir mal drüber nach, woran das wohl liegen könnte. Hopp, du schaffst das!!! 
Nochmal: In der zitierten Studie wird Gruppe A (Infizierten mit B 1.1.7) mit Gruppe B (Infizierten ohne B 1.1.7) im gleichen Zeitraum bezüglich Krankheitsverlauf & Tod verglichen. Gruppe A hat in beiden Kategorien 50+X% höhere Werte. Welche Rolle spielt da eine Dunkelziffer?

Vielleicht warten wir mal ab, bis die Statistiker an der Studie waren, die bisher nur auf dem Preserver steht.
Die haben damals Streecks 0,35% IFC auch nochmals auf ne Spanne gerechnet, die bis 0,5% ging.

Die Dunkelziffer spielt in dem Beispiel nur eine indirekte  Rolle
Beispiel:
Du untersuchst 10.000 Fälle mit der Wildvariante mit einer Dunkelziffer von 800 %
Dazu untersuchst du 10.000 Fälle mit der B1.1.7 Variante mit einer Dunkelziffer von 1600 % (beispielhaft)

Jetzt stellst du fest, dass du bei der B117 Variante 100% mehr Tote hast, als bei der Wildvariante.
Dein Teiler ist immer 10.000

Obwohl du bei der Wildvariante 90.000 Infizierte dahinter stehen hast, und bei der B1.1.7 Variante 170.000 Infizierte.

Das kann z.B. auch dadurch zustande kommen, dass aufgrund der höheren Harmlosigkeit jetzt nur noch extremst Vorerkrankte so starke Symptome haben, dass sie zum Arzt laufen und sich einem PCR Test unterziehen.

Hier sei nochmal darauf hingewiesen, dass in der Studie von Wahrscheinlichkeit gesprochen wird, und das Alles noch im Vorveröffentlichungsstatus ist.

Da die Case Facility Rate was anderes sagt, fehlt jede Plausibilität.

In der Industrie würde man sagen, das ist eine Stichproben-Ausschussstatistik, die auf die Grundmenge des entdeckten Ausschusses bezieht.

Die Stichprobe muss sich aber auf die Grundmenge der produzierten Teile beziehen.  Wink

Deshalb: Mal abwarten bis die Statistiker dran waren.
Und bis dahin kann ich nur feststellen, dass die Case-Facility-Rate was anderes sagt.
Und die Infection Facility Rate keine IFC ist, weil eine Kohorten-Antikörper-Studie in einer Vergleichgruppe nicht durchgeführt wurde.

Steht ja auch eindeutig in der Studie:

Zitat:Alternatively, changes in test-seeking behaviour could, in principle, explain our results. If B.1.1.7 infections were less likely to cause symptoms, but symptomatic B.1.1.7 cases were more severe, then our study could overestimate changes in the infection fatality rate. However, we find no clear difference in SGTF frequency among community tests relative to a random sample of SARS-CoV-2 infections in the population (Extended Data Fig. 7), suggesting that variant-associated changes in test-seeking propensity do not explain our findings.
https://www.nature.com/articles/s41586-0...erence.pdf
Seite 3

Dieser Hinweis scheint wichtig zu sein, wenn er als Abschlusssatz der Einleitung direkt vor der Vorstellung der Ergebnisse steht?
Für mich ist das ein Hinweis der überstetzt wohl bedeutet:

Achtung! Unsere Prozentzahlen stimmen nur, solange wir daran glauben, dass die Kohorte nicht durch ein geändertes Testauswahlverfahren beeinflusst ist.

Wird aber in der Panikkommunikation einfach weggelassen, weil die Prozentzahlen besser dazu passen, das Volk zu mehr Vorsicht zu erziehen.
Guten Morgen.


da braucht's halt ein gescheites case facility management!
Anwälte haben Portal zur Meldung von Impfschäden eingerichtet

Meldungen zu Impfschäden sind unvollständig

Ausnahmslos alle Nebenwirkungen im Zusammenhang mit einer Covid-19 Impfung müssen zwingend an die
EMA (Europäische Arzneimittelagentur) gemeldet werden. Auch für Ärzte und das gesamte Gesundheitspersonal
besteht eine gesetzlich verankerte Meldepflicht – diese umfasst nicht nur die Meldung von bekannten oder
unbekannten Nebenwirkungen sondern auch das Ausbleiben der Wirksamkeit. Neben Personen die der Meldepflicht
unterliegen, haben auch Patienten und Angehörige die Möglichkeit, vermutete Nebenwirkungen von Arzneimitteln
dem BASG (Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen) zu melden: https://nebenwirkung.basg.gv.at/ 

Fundamentalist

(02.04.2021, 09:51)Lolo schrieb: [ -> ]Guten Morgen.


da braucht's halt ein gescheites case facility management!

Dazu hätte die WHO erstmal den Case definieren müssen.
Dunce-cap Und vor allem die facility Dunce-cap

0komaNix

Wer die Covid-Grippe durchgeseucht hat oder geimpft worden ist, kann kein Träger der Viren mehr sein und hat keinen Grund mehr, eine Maske zu tragen. Tup

Das ist nicht nur meine Meinung, sondern offenbar auch diejenige des liberalen Senators Rand Paul, Republikaner und Arzt, der seine Meinung eben erst wieder bestätigt sieht, durch Rochelle Walensky, CDC.

Aussagen auf Twitter https://twitter.com/RandPaul/status/1377...wsrc%5Etfw
Der Politiker auf Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Rand_Paul
Wiedergegeben auf Zerohedge https://www.zerohedge.com/covid-19/rand-...pass-covid

Es ist Frühling, Schluss mit dem autoritären Gehabe, kein Grund mehr zu Kreuze zu kriechen, Karfreitag ist Tag der Erlösung Redface Smile Biggrin Cool
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