Ich finde es ja OK, eine nicht dem Mainstream entsprechende Meinung zu haben. Aber dann sollte man sich auch entsprechend informieren: Weltweit sind mehrere hundert der jeweils vor Ort isolierten Virenstämme sequenziert worden und der Zusammenhang der überall auftretenden Viren mit denen zuerst in China isolierten ist absolut eindeutig und unstrittig. Wir reden hier also sicherich nicht über etwas, das schon hier in der Bevölkerung unterwegs war, sondern tatsächlich aus China kam.
In Strassburg gibt es so viele schwerste Fälle, dass die Patienten ab einem bestimmten Alter einfach nicht mehr adäquat behandelt sondern schlicht und ergreifend sterben gelassen werden. Ein dort in den letzten Jahrzehnten nie dagewesener Zustand! Den Medizinern zu unterstellen, sie würden tendentiell immer übertreiben und der derzeitige Zustand wäre normal, grenzt schon an eine Frechheit! Vielleicht sollte er aktuell mal eine Intensivstation in den spanischen, französischen, italienischen oder auch deutschen Hotspots besuchen und nicht aus dem stillen Kämmerlein referieren. Das finde ich, bei allem Respekt für die Berufserfahrung, die er hat, sehr schwach!
Hier mal ein interessantes Interview mit einem Italienischen Journalisten
In Italien wird überlegt, ein Gesetz herauszubringen, damit ketzerische Wissenschaftler wie Virologen, Epidemiologen, usw. 6 Monate - 5 Jahre ins Gefängnis zu bringen, die das Coronavirus verharmlosen
Und ein offener Brief an die Merkel
Ojay
Das Wunder von Wuhan - Verschleiert Peking das Corona-Ausmaß?
Die Entwicklung ist erstaunlich. Während in aller Welt das Coronavirus mit voller Wucht zuschlägt, scheint China glimpflich davongekommen zu sein. Doch gibt es einige Zweifel an den offiziellen Zahlen.
...
Das Magazin bezifferte zudem die Anzahl der Urnen, die allein in den vergangenen Tagen mit Lastwagen angeliefert wurden, auf weit mehr als das Doppelte der offiziellen Corona-Opfer der gesamten Stadt.
Die Caixin-Reporter zählten dabei nur die Menge an Urnen, die für eine einzige Leichenhalle namens Hankou bestimmt waren. Ein Lastwagenfahrer sagte, dass er bis zum 4. April täglich weitere Lieferungen in einer Größenordnung von jeweils 500 Stück an Hankou in Auftrag habe. Insgesamt gibt es sieben Leichenhallen in Wuhan.
...
https://www.n-tv.de/politik/Verschleiert...76318.html
(29.03.2020, 20:18)Kaietan schrieb: [ -> ]Ich finde es ja OK, eine nicht dem Mainstream entsprechende Meinung zu haben. Aber dann sollte man sich auch entsprechend informieren: Weltweit sind mehrere hundert der jeweils vor Ort isolierten Virenstämme sequenziert worden und der Zusammenhang der überall auftretenden Viren mit denen zuerst in China isolierten ist absolut eindeutig und unstrittig.
Hmm...
Ich kann da auch nirgends raushören, dass er das abstreiten würde.
Es schadet aber auch nicht, wenn er darauf hinweist dass der Schnelltest auch noch andere Corona Viren anzeigt.
Hier hat er wohl in diesem Interview nicht sauber distanziert.
Irgendwo anders hatt er das nochmal so formuliert, dass er mit den anderen Coronaviren SARS I gemeint hat.
Das hat Drosten in einem Interview mit dem NDR nur sehr allgemein abgestritten.
Nämlich mit: "Der Test misst es nicht
weil es das SARS I Virus
nirgends mehr gibt!"
In Österreich scheinen die Maßnahmen langsam zu greifen.
Aber in den USA das ist schon heftig, da ist es wohl komplett außer Kontrolle.
In Italien wird es auch irgendwie nicht besser obwohl die schon länger die ganzen Maßnahmen umsetzten.
(29.03.2020, 21:06)OJ@Y schrieb: [ -> ] Und ein offener Brief an die Merkel
Ojay
Die Fragen sind natürlich allesamt berechtigt und zumindest zum Teil auch leicht beantwortbar. Die überwiegende Mehrheit der vorgenommenenen Tests scheint aktuell noch negativ zu sein, sonst sähen die Zahlen bei aktuell 40.000 Tests wohl ganz anders aus.
Ich verstehe nicht, warum es aus einer Sicht so essentiell ist, die Mortalität abzuklären, also nach seinen Worten die Gefährlichkeit des Virus abzuschätzen. Er ignoriert bei diesem Punkt die hohe Infektiösität, die er an anderer Stelle ja durchaus akzeptiert hat. Wenn etwas hochansteckend ist und bei optimaler Versorgung X% der Infizierten tötet, dann ist es natürlich ein potentiell wesentlich größeres Problem dar als ein anderer Keim, der ebenfalls X% der Patienten tötet aber deutlich weniger ansteckend ist. Der hochansteckende Keim ist dann nämlich sehr wohl in der Lage, die Krankenhausstrukturen zu überlasten und dadurch dann auch zu suboptimaler Versorgung (siehe Strassburg) und
damit zwangsläufig auch zu höherer Mortalität führen. Aus dem Grund ist es auch aktuell gar nicht möglich, die Mortalität seriös zu bestimmen. In Bergamo oder Madrid wird sie aktuell deutlich höher sein als in einem deutschen noch nicht voll ausgelasteten Klinik, denn frühzeitige und länger andauernde Beatmung ist aktuell die beste Behandlungsmethode und wo die nicht mehr vollumfänglich gewährleistet werden kann, sterben die Leute halt häufiger.
Sein Kommentar zur Todesursache ist richtig. Hilfreich wäre, wenn er einen Vorschlag gemacht hätte. Jeder der an den Folgen des Versagens der Lungenfunktion verstirbt und COVID-19-positiv ist? Würde das die Zahlen wirklich drücken? Nach allem, was ich so mitbekomme mögen die Leute Vorerkrankungen haben, aber was sie auf die Intensivstationen bringt und dort das wirkliche Problem ist, ist eigentlich i.d.R. glasklar.
Meine Frage an Prof. Bhakdi wäre, ob er sich vor Ort ein Bild in einem der versorgenden Krankenhäuser gemacht hat. Er lebt ja wohl in Norddeutschland, und könnte ja mal in einer der Kliniken in Hamburg vorbeischauen. Ich denke, das könnte bei der Beantwortung einiger seiner Fragen helfen.
(29.03.2020, 21:57)Fundamentalist schrieb: [ -> ]Hmm...
Ich kann da auch nirgends raushören, dass er das abstreiten würde.
Es schadet aber auch nicht, wenn er darauf hinweist dass der Schnelltest auch noch andere Corona Viren anzeigt.
Hier hat er wohl in diesem Interview nicht sauber distanziert.
Irgendwo anders hatt er das nochmal so formuliert, dass er mit den anderen Coronaviren SARS I gemeint hat.
Das hat Drosden in einem Interview mit dem NDR nur sehr allgemein abgestritten.
Nämlich mit: "Der Test misst es nicht weil es das SARS I Virus nirgends mehr gibt!"
Es liegen inzwischen mehrere hundert Genomsequenzen von Virusstämmen vor, die an vielen Stellen der Welt im Rahmen dieser Pandemie gesammelt und analysiert wurden. Keiner entspricht SARS I, alle gehören zur Klade des COVID-19. Wenn SARS I aktuell im Umlauf wäre und gefunden würde, dann würdest du das rasend schnell erfahren.
Ich bin jetzt kein Arzt/Virologe, aber im Vergleich dazu was es da draußen so gibt an möglichen Erregern für eine Pandemie kommen wir mit dem Corona noch gut weg.
Wäre es Ebola, wäre mit Sicherheit schon Weltweit das blanke Chaos ausgebrochen.
(29.03.2020, 21:57)Fundamentalist schrieb: [ -> ]Hmm...
Ich kann da auch nirgends raushören, dass er das abstreiten würde.
Es schadet aber auch nicht, wenn er darauf hinweist dass der Schnelltest auch noch andere Corona Viren anzeigt.
Hier hat er wohl in diesem Interview nicht sauber distanziert.
Irgendwo anders hatt er das nochmal so formuliert, dass er mit den anderen Coronaviren SARS I gemeint hat.
Das hat Drosden in einem Interview mit dem NDR nur sehr allgemein abgestritten.
Nämlich mit: "Der Test misst es nicht weil es das SARS I Virus nirgends mehr gibt!"
Und Du meinst wenn hier in DE SARS1 grassiert hätte das noch keiner mitbekommen außer dem Wunderdoktor?