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(23.11.2021, 14:29)gelbfuss schrieb: [ -> ]Und selbst da liegst Du noch teilweise falsch.

1. Noch nie hat eine Institution behauptet, das eine Impfung vor einer Infektion schützt.
1.a. Dein weiterer Fehler. Das war auch vor Delta schon. 

Das ist bestes Politiker-Sprech, was Du da gepostet hast.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/corona...52e8ae6f2b

das war 2 sekunden googlen. mangels abo kann ich den artikel nicht lesen. faule sau!

(23.11.2021, 14:29)gelbfuss schrieb: [ -> ]Und selbst da liegst Du noch teilweise falsch.

1. Noch nie hat eine Institution behauptet, das eine Impfung vor einer Infektion schützt.
1.a. Dein weiterer Fehler. Das war auch vor Delta schon. 

Das ist bestes Politiker-Sprech, was Du da gepostet hast.

https://www.facebook.com/focus.de/posts/...743259410/

(23.11.2021, 14:29)gelbfuss schrieb: [ -> ]Und selbst da liegst Du noch teilweise falsch.

1. Noch nie hat eine Institution behauptet, das eine Impfung vor einer Infektion schützt.
1.a. Dein weiterer Fehler. Das war auch vor Delta schon. 

Das ist bestes Politiker-Sprech, was Du da gepostet hast.

https://www.merkur.de/welt/corona-impfst...21541.html

(23.11.2021, 14:39)Praeriebaer schrieb: [ -> ]https://www.facebook.com/focus.de/posts/...743259410/

Lerne, den Text zu lesen und zu verstehen,
 nicht nur die Überschrift.

(23.11.2021, 14:34)Praeriebaer schrieb: [ -> ]https://www.spiegel.de/wirtschaft/corona...52e8ae6f2b

das war 2 sekunden googlen. mangels abo kann ich den artikel nicht lesen. faule sau!

Selbe Quelle, Sahin.

Wird wohl nicht besser sein. 

Ist das alles?
Wirklich?
Darauf baust Du so ne Aussage auf...?????

(23.11.2021, 14:15)fahri schrieb: [ -> ]Aber wie stoppen wir diese 4. Welle - Stichwort exponentielles Wachstum und was ist wenn wir wieder an die Grenze des vertretbaren in den KH kommen ? Was ist wenn deine Freundin/Freund dann auch keine palliativen Massnahmen mehr bekommt, weil alle Pfleger, Mediziner involviert sind die größtenteils (gemessen am Impfstatus) ungeimpften in den Krankenhäusern zu behandeln ?

Das Thema ist so dermaßen vielschichtig, das man eines sicher sagen kann, Recht machen werden wir das keinem mehr können.

Das ist ein wahres Wort. Eigentlich kann man es niemandem recht machen. Man könnte fast auf die Idee kommen, die Regierungsbildung dauert so lange, weil die Verantwortlichen nicht mit diesen Aktivitäten ins Amt gehen möchten. Aber sie werden wohl nicht drum herum kommen.

Bei der Anzahl der Hospitalisierungen stehen wir in KW 44 fast exakt da, wo wir vor einem Jahr standen. Ab November hatten wir damals unterschiedliche Massnahmen, die dem Trend entgegenwirkten. Ultimativ dann die Verschärfung der Massnahmen zwischen dem 16.12. und 10.1. Die Infektionszahlen kann man sicher nicht 1:1 vergleichen, aber sie eilen den hospitalisierten Fällen und Todesfällen nun mal voraus, Impfunquoten hin oder her. Das heisst, steigen sie weiter stark an, ist klar, welche Folgen das prinzipiell dann einige Wochen später haben wird. Man muss kein Prophet sein, um sich auszumalen, was nötig sein wird, wenn das nun in den nächsten 2 oder 3 Wochen so weiter geht wie zuletzt. Mich würde es wundern, wenn ab dem 17.12. nicht wieder eine Art Lock-Down ausgerufen wird. Die Akzeptanz dürfte bei denen, die die Massnahmen bislang mittrugen und sich auch impfen liessen, aber ziemlich gering sein.

Unter der Annahme, dass dieser Trend genau so weiter geht und dann Zustände in den Krankenhäusern hervorruft, die wir immer vermeiden wollten: Was kann überhaupt noch helfen, um diese unheilvolle Entwicklung aufzuhalten? Neuimpfungen haben eigentlich inzwischen nur noch einen begrenzten Nutzen. Die aktuellen Bemühungen, die Impfquote noch durch Moralpredigten und sozialen Druck hochzudrücken, dürften für diese Welle jetzt einfach zu spät kommen. Boostern wirkt schneller. Dürfte gerade für die Alten- und Pflegeheime sehr hilfreich sein, um diesen im letzten Jahr ja sehr früh Geimpften eine Auffrischung zu verpassen. Ehrlich gesagt, dürfte das fast eine der schärfsten Waffen in diesem Kampf sein. Und dann bleiben eigentlich nur noch Einschränkungen von Kontakten, um die Verbreitung zu reduzieren.

Die Akzeptanz dafür ist nicht mehr sehr hoch. Leidtragende dürften vor allem die ungeimpften Hochrisikogruppen sein. Die könnte es diesmal voll erwischen. Dann die früh geimpften aber nicht geboosterten Hochrisikogruppen. Je nachdem wie gut deren Immunstatus ist, könnte das ein böses Erwachen geben. Dann die älteren ungeimpften Normalos. Dann die geimpften Normalos und jungen ungeimpften. Sicherlich die große Mehrheit in diesem Gemenge. Aus Sicht der letzteren ist durch ein  stark reduziertes persönliches Risiko diese Pandemie tatsächlich nicht mehr mehr als eine normale Grippewelle und es würde mich wirklich wundern, wenn das bei einem Versuch, durch strikte Massnahmen die Welle zu brechen am Ende nicht noch ein großes Problem wird.

(23.11.2021, 14:47)gelbfuss schrieb: [ -> ]Selbe Quelle, Sahin.

Wird wohl nicht besser sein. 

Ist das alles?
Wirklich?
Darauf baust Du so ne Aussage auf...?????

nein, ich hab nur deine widerlegt. Dass dir heute Dutzendfach um die Ohren knallt, die impfung würde gegen Ansteckungen schützen, wenn du den TV anschaltest, kannst du dir selbst beweisen. Hier gibts diese Art der Berichterstattung nicht mehr. So oft wie ich im Strahl kotze, herrscht hier schon Sumpfgebiet

(23.11.2021, 14:14)No Wotny No Party schrieb: [ -> ]Ich hab nicht behauptet, dass jemand betrogen hat. Du lenkst vom Thema ab. Deine Behauptung war, unser Gesundheitssystem sei kaputtgespart worden und wie man am Beispiel von u.a. Südkorea sehen könne, kämen andere Länder mit deutlich weniger Aufwand mit ihrem Gesundheitssystem deutlich besser mit der Pandemie zurecht. Nun haben wir festgestellt, die Auswirkungen der Pandemie in Südkorea waren nie so drastisch, dass ein solcher Quervergleich zu Deutschland irgendeinen Rückschluss erlaubt.

Was sind die Sachverhalte die wir soweit kennen, bleiben wir bei SK.

- SK haelt relativ mehr Krankenhausbetten vor als Deutschland..meine 12 vs 8/1000
- Tendenz der Bettenzahl in SK steigend, in D fallend
- SK Gesundheitsausgaben pro Einwohner 55% von D, also mehr Betten bei weniger Kosten,

Somit gibt D absolut mehr aus, Kosten pro Capita sind hoeher, dabei weniger Betten als SK per Capita

Die Auswirkungen der Pandemie waren weniger drastisch..was sind die Gruende?:
Der Lockdown selbst..schau dir mal die Massnahmen vom Herbst im Detail an. Waren die extrem hart/autoritaer oder doch eher nur auf effektiv getrimmt?
Generallockdown gab es keinen, was alternativ online gemacht konnte - Schule, Uni..- war geschlossen, Restaurants z.B. allerdings permanent offen - wenn auch mit stark reduzierter Kapazitaet. Gruppengroesse bei Feiern beschraenkt. Gab es anderstwo auch. Es wurde permanent getestet und Infizierte isoliert (zu Hause).
Extreme Massnahmen sind was anderes.
Irgendwann dieses Fruehjahr war SK wieder auf Entspannungskurs.

Durch systematisches Testen -nicht durch Lockdown- wurde also die Kurve flach gehalten, Einschraenkungen waren da, aber weniger extrem als allgemein verbreitet wurde, Krankenhaeuser wurden nicht ueberlastet.
Der Rueckschluss den man ziehen kann ist das deren Verantwortliche wohl smarter und effektiver agiert hatten als die Truppe in D - bei insgesamt geringerem Budget im Gesundheitssektor.

Also ok, kaputtgespart streichen und durch heruntergewirtschaftet und ineffektiv ersetzten.

Ich bin ja nur mal gespannt, wie man aus der Nummer "Die Ungeimpften sind alle schuld" inklusive aller sich anbahnenden Drangsalierungs- und Zwangsmaßnahmen wieder herauszukommen gedenkt.

Denn es wird nicht mehr lange dauern, dann sind auch die Geimpften schuld, wenn sie nicht geboostert sind. Doch da fängt es an schwammig zu werden. Denn die Impfung - womöglich auch die Boosterung - hält je nach Alter und Immunsystem unterschiedlich lang vor, bis Infektion und später auch Erkrankung nicht mehr effektiv genug abgewehrt werden können.

Und wie gedenkt man mit der "Super-Immunität" von Genesenen und anschließend Geimpften umzugehen, die vermutlich überhaupt keinen Booster brauchen? 

(23.11.2021, 15:05)Praeriebaer schrieb: [ -> ]nein, ich hab nur deine widerlegt. Dass dir heute Dutzendfach um die Ohren knallt, die impfung würde gegen Ansteckungen schützen, wenn du den TV anschaltest, kannst du dir selbst beweisen. Hier gibts diese Art der Berichterstattung nicht mehr. So oft wie ich im Strahl kotze, herrscht hier schon Sumpfgebiet

Was hast Du sachlich bitte widerlegt?

Deine Aussage, unterlegt mit ner Überschrift vom Focus, die so im Text nicht vorkommt, ist mir zu dünn. 

Bär, com on, hast kein dickeres Brett für mich.

Sag bitte nicht, das Du Dich nur daran klammerst. 
Bitte...