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ich gebe dir fast uneingeschränkt Recht, aber:

> Wie gefährlich ein Krankheit für eine Population ist, definiert sich über 2 Dinge

3. Punkt wäre aber noch: wie ist die Rate der Erkrankten in Bezug auf die Infizierten?

> Das es noch nicht überall eingeschlagen hat liegt entweder daran das ein Virus nun mal Zeit brauch um sich auszubreiten ODER daran das viele Menschen sich drastisch eingeschränkt haben.

oder, dass bestimmte Gebiete Vorbelastungen oder andere Einschränkungen haben: Italien Luftverschmutzung, USA und Südamerika schlechte Ernährung und unzureichende Krankenversorgung usw.

es gibt so viele bisher unberücksichtigte und individuelle Faktoren, dass eine allgemeingültige Aussage zum jetzigen Zeitpunkt nicht möglich ist

(08.08.2020, 18:44)hattifnatt schrieb: [ -> ]Danke für den Link, das ist echt heftig. Das hätten sie mal besser an Rumänien outsourcen sollen, da sind bessere Coder 

Ich will hier nix schlechtes über Ost Block Coder gehört haben:). 
Ich habe in den letzten Jahren extrem gute Erfahrung mit outsourcing nach Polen und Estland gemacht. Das war super professionell, die Jungs und Mädels waren durch die Bank alle wirklich fit...und es war extrem günstig.

Und das ist übrigens die aufgeräumte Version. Das war wohl ursprünglich ein 10K c++ file :).
Absurd

(08.08.2020, 18:04)Lancelot schrieb: [ -> ]Hört doch au son Scheiss zu erzählen. 

...

Da sind wir dann also wieder bei den Fäkalwörtern. Ja wenn die Ideen ausgehen ...

Zum Glück gibt es in D auch Fachleute wie den Virologen Streeck.

Virologe Streeck kritisiert deutschen Lockdown: https://www.welt.de/wissenschaft/article...kdown.html

Und nun in meinen Worten, in D gab es dieses Jahr keine Pandemie, nicht einmal eine Grippewelle, das einzige was ich sehe, ist von Politik und Medien geschürter kollektiver Massenwahn.

Und dazu hat auch Bob Moran, cartoonist für den telegraph ein passendes Bild gezeichnet:

(08.08.2020, 15:57)Golvellius schrieb: [ -> ]Spätfolgen sind eigentlich noch keine bekannt. Dazu müsste man erstmal 2-3 Jahre verstreichen lassen. Wer nach einem halben Jahr von Spätfolgen spricht, will gezielt Panik verbreiten.

Ja genau, wollte nur mal ganz gezielt Panik verbreiten. Einige sind ja zumindest gedanklich schon in Schockstarre.

Wie kommst Du auf 2-3 Jahre? Damit es dann wirklich jeder Laie sieht? Abschätzungen und Ergebnisse gibt es jetzt schon, ganz sachlich und ohne Panik. DAZ. Deutschlandfunk.

@ 0,0
Du zitierst Streek, sagt aber in eigenen Worten genau das Gegenteil. Wie soll man das verstehen?

(09.08.2020, 11:08)Tarkus schrieb: [ -> ]@ 0,0
Du zitierst Streek, sagt aber in eigenen Worten genau das Gegenteil. Wie soll man das verstehen?

Stimmt nicht.

Streeck relativiert einfach alles, den Lockdown, die Sterblichkeit, die Ansteckung ganz generell die Gefährlichkeit des diesjährigen Corona-Virus. Dazu nimmt er als praktizierender Virologieprofessor natürlich Rücksicht auf die Befindlichkeiten aller. Deshalb darf er dann auch ins Fernsehen. Der Mann ist wortgewandt und versiert und hat von Beginn weg die Panik kritisiert und die Gefahr relativiert.
Was er nicht verwenden darf sind Fäkalwörter und psychische Krankheitsbezeichnungen, guter Mann.

Irgendwann geht auch mir mal die Geduld aus.  Leute die es ständig besser wissen als die versammelte Expertise auf dem Gebiet. 

Einfache Kette
=> wir beobachten Regionen (in Europa ganze Nationen, in den USA Bundesländer und Metropolen) in denen COVID-19 zu einem extrem deutlichen Peak in de Übersterblichkeit führt. 
=> dieser Peak ist DEUTLICH höher als alles was aus der Grippe Saison in diesen Regionen in den letzten 50 Jahren zu messen war( New York, Spanien, England...).
=> und dies trotz (unzureichender und zu später) Maßnahmen 
=> die Regionen, bei denen die Verläufe mild waren hatten eine Mischung aus Glück und, laut Bewegungsdaten, rechtzeitiger "Hysterie" (strikter UMGESETZTER MAßNAHMEN!!!! NICHT VORSCHRIFTEN)

Dafür gibt es inzwischen eine einfache Erklärung
=> das Virus hat im besten Fall eine True Fatality Rate im Bereich normalen Grippe
=> das Virus ist aber um ein DEUTLICH ANSTECKENDER!!! Das R0 ist unter den richtigen Umständen um ein vielfaches höher als das der Grippe.

Daraus lassen sich 2 Sachen jetzt schon unumstößlich ableiten.:
A) es ist für die Population DEUTLICH GEFÄHRLICHER als die Grippe

B) es ist für die Population DEUTLICH WENIGER GEFÄHRLICH ALS DIE MASERN (R0 von 12-16 bei einer fatality rate von 2 per 1000)

Wer jetzt nicht erklären kann, was außer den im Bewegungsprofilen erkennbaren Maßnahmen UND Bevölkerungsdichte Portland daran hindern kann New York zu werden, oder Deutschland daran hindern kann wie Spanien zu werden.....der muss einfach eingestehen: es ist deutlich heftiger als dir Grippe und es hat nix mit Hysterie zu tun. Solides Risk-Management.

Ist es der Weltuntergang? Nein.

(09.08.2020, 13:05)0komaNix schrieb: [ -> ]Stimmt nicht.

Streeck relativiert einfach alles, den Lockdown, die Sterblichkeit, die Ansteckung ganz generell die Gefährlichkeit des diesjährigen Corona-Virus. Dazu nimmt er als praktizierender Virologieprofessor natürlich Rücksicht auf die Befindlichkeiten aller. Deshalb darf er dann auch ins Fernsehen. Der Mann ist wortgewandt und versiert und hat von Beginn weg die Panik kritisiert und die Gefahr relativiert.
Was er nicht verwenden darf sind Fäkalwörter und psychische Krankheitsbezeichnungen, guter Mann.

Er hinterfragt kritisch, das ist etwas anderes als 'Relativieren'. Er spricht ganz klar von einer Pandemie, und er lobt sogar das Handeln der Politiker. Lies mal im Gegenzug Deinen eigenen Beitrag (4055).

Hier stellt er einige der Missverständnisse dar:

Zitat:- zum Lockdown: „Ich habe immer die Politik für die ersten Maßnahmen gelobt. Auch sind die Politiker, diejenigen die entscheiden. Darauf habe ich immer hingewiesen. Um die Wirksamkeit der einzelnen Maßnahmen GETRENNT beurteilen zu können, sind wir zu schnell in den Lockdown gegangen.“
- zur Maskenpflicht: „Masken wirken. Aber falsch angewendet und ungewaschen sind sie Nährboden für weitere Krankheitserreger, darauf weißt auch die WHO hin.“
- und zum Thema Testen und Nachverfolgung: „Beides ist wichtig. Wenn symptomatische Personen präferentiell Viren übertragen, sollte man diese auch präferentiell testen.“ [i](mit KNA)[/i]

 aus dem Tagesspiegel

was mir ziemlich auf den Keks geht, sind die Nicht-Abstimmungen der europ. Länder untereinander zur Frage resp. Berechnung ab wann ein Land auf eine "rote" Liste kommt.  Eben typisch "United" States of Europe...  

wir in der Schweiz resp. unsere Behörden zum Beispiel ...haben erst gestern beschlossen, dass Spanien (nicht aber Balearen & Kanaren) auf die rote Liste kommt, was heissen soll, bei der Rückkehr geht's für 10 Tage in die Quarantäne.
Norwegen aber hat Spanien derweil nicht auf dem Fokus
Die Schweiz hat wiederum Norwegen nicht auf dem Fokus, wie auch andere skandinavische Länder, dagegen hat Tunesien für alle Skandinavier ein Einreise-stopp verhängt...  

Man könnte die Liste noch lange fortsetzen, ein herrliches Durcheinander, da soll noch jemand durchblicken, zumal es sich ja auch täglich ändern könnte.

Und dem Virus ist es ziemlich egal, ob Einreise-stopp/ rote Liste oder nicht...

Corona-Demo

Florian Schröder gestern auf der Querdenker 711 Bühne in Stuttgart....

Ursache für schweren Verlauf  
Macht eine Immunthrombose Covid-19 so gefährlich?

Von Nicole Sagener
09.08.2020, 15:44 Uhr

Eine Studie liefert neue Hinweise, warum Covid-19 bei manchen Patienten besonders schwer verläuft. Das Immunsystem spielt dabei offenbar eine unheilvolle Rolle.


Coronavirus löst überschießende Immunreaktion aus
Die Forscher entdeckten, dass bei Covid-19-Patienten, die auf einer Intensivstation behandelt wurden, die Zahl bestimmter Immunzellen erhöht und ihre Aktivität gesteigert war. Diese Immunzellen – als neutrophile Granulozyten bezeichnete weiße Blutkörperchen – werden durch SARS-CoV-2 offenbar stark aktiviert. 
In der Folge ballen sie sich zusammen und bilden netzähnliche Strukturen in den Blutgefäßen der Lunge – sogenannte Neuteinerophil Extracellular Traps (NETs). Das Gefärhliche: Sie verstopfen insbesondere die kleinen und kleinsten Blutgefäße der Lunge. Weil der Körper dadurch nur noch mangelhaft mit Sauerstoff versorgt wird, kann es zu schweren Krankheitsverläufen kommen. 

Lungengefäße verstopfen 

....Bei Covid-19 hat diese Immunantwort allerdings eine Besonderheit: Sie läuft nicht nur in einem Areal eines Organs ab, sondern in verschiedenen Organen und in vielen Blutgefäßen. Besonders gefährlich ist, dass die feinen Mikrogefäße in der Lunge schnell verstopfen. Behandelbar ist diese Komplikation bislang kaum.

Prozess ähnlich wie bei Autoimmunerkrankungen


Mögliche Behandlung für Covid-19-Patienten

Bei schweren Covid-19-Erkrankungen könnte es aber womöglich eine Behandlungsmöglichkeit geben: Die Zusammenballung der neutrophilen Granulozyten müsste dazu ausgebremst und so die Bildung der Netze in den Gefäßen verhindert werden, schreiben die Studienautoren.

Sie sehen dafür Dexamethason als möglichen Ansatz. Wie eine Studie kürzlich zeigte, senkt der Wirkstoff, der entzündungshemmend und dämpfend auf das Immunsystem wirkt, die Sterblichkeit von Covid-19-Patienten.

https://www.t-online.de/gesundheit/krank...lich-.html




Dexamethason
https://www.netdoktor.de/medikamente/dexamethason/