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Hat schon jemand bemerkt?
Die Zahl der intensiv betreuten Corona Fälle hat am 3.1. gepeakt, geht seither runter.

(11.01.2021, 09:36)Kameldieb schrieb: [ -> ]Homeschooling die Zweite, Tag 1: Server überlastet. Hat sich nix getan seit März.

Weiterschlafen, im High-Tech Zipfelmützenland.

Konnte ja keiner wissen, das noch ein Lock Down kommt .

Die Ergebnisse der ersten Phase 3 Studie von Janssen/J&J mit 40.000 Probanden werden bis Ende Januar erwartet. Die zweite Studie läuft seit November. Die entsprechenden Ergebnisse vorausgesetzt könnte laut Janssen/J&J eine Notfallzulassung in den USA im Februar möglich sein. Ergebnisse der zweiten Phase 3 sollten bis dann auch da sein, so dass dann in Q1 in der EU auch dieser Impfpstoff zugelassen werden könnte wenn die Ergebnisse stimmen. Wie bei AstaZeneca basiert das Vakzin auf einem nicht replizierenden viralen Vektor, der das Antigen zur Expression in die Zellen schleust.

Novavax nutzt einen anderen, eher klassischen Weg. Sie haben das virale Spikeprotein rekombinant hergestellt, gereinigt und impfen damit. 2 von 3 zulassungsrelevanten Studien hatten die Probanden Ende November bereits komplett rekrutiert, die in den USA/Mexiko ist angelaufen. Es werden aktuell noch die Daten zu Effektivität gesammelt. Angesichts der unvermindert hohen Infektionszahlen sollte man die für die statistische Auswertung notwendigen Fallzahlen relativ zügig beisammen haben. Hier könnte es Ende des ersten Quartals eventuell so weit sein. Eine relativ zeitnahe Notfallzulassung im UK aufgrund der dort schon abgeschlossenen 15.000 Probandenstudie dort scheint auch nicht unmöglich.

(08.01.2021, 16:45)fahri schrieb: [ -> ]...
Kannst du das denn in irgend einer Art und Weise belegen oder uns mitteilen woran du das fest machst oder ist 
das einfach so, weil du das so sagst ? Du widerlegst doch grade mit dem Schwedenbeispiel, die selber erkannt haben falsch
gehandelt zu haben, deine eigene Aussage ?    

Man merkt ja schon an deiner Wortwahl "rumgeheule" das du eine Menge Frust
schiebst, tun wir nebenher bemerkt sicher Alle, aber wo ist da die Substanz ?

Lieber fahri,
habe schon einmal einen Link aus der NYT gepostet, der das Problem der zusätzlichen Toten aufgrund der Lockdowns zum Thema hatte

NYT: "2020 Was Especially Deadly. Covid Wasn’t the Only Culprit." https://www.nytimes.com/interactive/2020...e=Homepage

Dasselbe gilt nach
Dailymail "Lockdown 'killed two people for every three that died of coronavirus': 16,000 people in the UK died in five weeks as hospitals shut down to deal with COVID while 25,000 died from the virus" https://www.dailymail.co.uk/news/article...virus.html
und Telegraph "Heart attacks detected and treated fell by 40 per cent during Covid pandemic" https://www.telegraph.co.uk/news/2020/08...-pandemic/ auch für England und ich bin sicher für alle Länder mit diesen riesigen Spitzen der Übersterblichkeit.

Die Gründe,
  Menschen mit den oben z.B. von der NYT aufgelisteten gesundheitlichen Problemen versuchten aus Angst den Spitalaufenthalt zu vermeiden,
  die personellen Ressourcen der Spitäler reichten nicht, weil das Personal aus Angst oder aus Quarantänegründen nicht verfügbar war,
  in Alters- und Pflegeheimen wurde der Hygienestandard nicht eingehalten oder die Pflege schlicht nicht mehr gewährleistet, aus Angst oder Kostengründen oder wer weiss was.

Zum Frust, das ist lieb von dir, du musst dir aber keine Sorgen machen. Ich vertrete hier meine persönliche Ansicht von Tag 1 an und variiere dabei etwas die Wortwahl, weils sonst langweilig wird.

Ja, ich bin zuwenig zynisch, um mit Freude von dieser Krise zu profitieren. Manchmal versuche ich es mit Ironie oder etwas Sarkasmus, aber die versteht cashomat bspw. nie, wenn ich nicht noch ein Emote dazusetze.

Noch zu den Schweden, das sind wohl die Einzigen, die sich selbst und ihr Tun überhaupt mal in Frage stellen, Chapeau!!

Das Problem dabei ist, wenn du in der Politik irgendeine Form der Schwäche zeigst, heulen sofort die Hyänen wie bspw. deren erzreaktonärer König Carl-Gustav, der gerne wieder 30-Jähriger Krieg hätte, dann könnte er wieder in den Süden Richtung heutiges D auf Raubzug ziehen, da kommt nämlich sein Reichtum her, gleich wie der Liechtensteiner im Auftrag der Habsburger in dieser Zeit gegen Norden hin geraubt und gebrandschatzt hat.

NZZ «Ein Versagen»: Schwedens König erregt Aufsehen mit Kritik an der Corona-Strategie https://www.nzz.ch/international/schwede...duced=true

Köstlich zu lesen

Und hierfür

deren erzreaktonärer König Carl-Gustav, der gerne wieder 30-Jähriger Krieg hätte, dann könnte er wieder in den Süden Richtung heutiges D auf Raubzug ziehen, da kommt nämlich sein Reichtum her,

spendiere ich mal ein ????

Ich mache schon länger darauf aufmerksam dass die Folgen der Massnahmen mit grosser Wahrscheinlichkeit schlimmer sind als die Folgen vom Virenbefall ohne diese Massnahmen gewesen wären.

Beispiel USA: die am weitesten verbreitete Krankheit in den USA ist Diabetes Typ 2 mit einer Rate die sich vermutlich jetzt gegen 50% bewegt. Was glaubst Du was die Folgen sind wenn man den Leuten jetzt auch noch die Möglichkeit nimmt ihren Lieblings Sport auszuüben? Ausserdem wird der Körper ohne Bewegung anfälliger auf Virusbefall und das Immunsystem schwächt sich ab. Drogen- und Alkoholkonsum nehmen zu (OK, muss ja auch Vorteile haben der Lockdown...).

Malaria und andere Krankheiten werden praktisch nicht mehr adressiert. Der Unterbruch der Globalisierung läutet Hungersnöte ein. Die Leute tun alles um sich nicht auch nur in die Nähe eines Krankenhauses zu begeben und viele werden an den Langzeit Folgen dieses Umstandes sterben.

Und was hat es uns gebracht? Es hat wie bereits vorausgesagt vor allem das Leiden verlängert. Die einzige Massnahme die wirklich etwas bringen kann ist die Impfung!

Wir bewegen uns mit rasender Geschwindigkeit von 800'000 am Tag auf die offizielle Marke von 100 Millionen Infizierter zu. Da die Dunkelziffer bis 20 mal höher sein dürfte da viele Verläufe symptomlos sind dürften wir langsam bei 1-2 Milliarden angelangen. Also ungefähr ein Viertel der Weltbevölkerung. Die Todesrate ist geradezu lächerlich dabei auch wenn sie höher ist als bei einer saisonalen Grippe. Die Krankheit mit der spanischen Grippe zu vergleichen ist Humbug, sie ist viel weniger gefährlich.

Virologen nach Massnahmen zu fragen ist hirnverbrannt. Da könnte man genausogut einen Frisör fragen ob man einen Haarschnitt braucht. 

(11.01.2021, 13:41)0komaNix schrieb: [ -> ]Wir ständen heute besser da, hätten wir auf all die Lockdowns und Repressionen verzichtet und unsere hochspezialisierten Gesundheitssysteme unbehelligt ihre Arbeit verrichten lassen.

Ausser in Schweden hat die Politik in Europa grösstenteils jämmerlich versagt.

Finde den Versuch deiner Antwort ja völlig in Ordnung, aber was hat deine Antwort, deine zitierten Artikel usw. damit zu
tun, das du behauptest das wir alle besser da stünden ohne die Lockdowns ? 

In welchem deiner Zitate finde ich diesbezüglich eine Erklärung ?  Was du tust, und viele andere auch, ist das
du deine Meinung als Fakt dar stellst, das sind aber keine Fakten.

(11.01.2021, 13:56)cubanpete schrieb: [ -> ]Virologen nach Massnahmen zu fragen ist hirnverbrannt. Da könnte man genausogut einen Frisör fragen ob man einen Haarschnitt braucht. 

Wenn hätten wir denn zum Thema Virus/Pandemie befragen sollen deiner Meinung nach ? 

Da wir niemals wissen werden, was passiert wäre wenn wir das Virus laufen gelassen hätten, werden wir auch
niemals erfahren ob es was gebracht hat. 

Ich kann auch nur mutmaßen, bin aber froh in einem Land / in einer Welt zu leben wo die meisten Regierenden
genügend Verantwortungsbewustsein hatten und das trotz der Unvergleichbarkeit der Situation erst mal ernst
genommen haben 

(11.01.2021, 14:04)fahri schrieb: [ -> ]...

Wenn hätten wir denn zum Thema Virus/Pandemie befragen sollen deiner Meinung nach ? 

...

Niemanden. Wenn man nicht weiss, ja gar nicht wissen kann, was man am besten tun würde so macht man das was ich in meinem Namen "Managing Siesta Director" andeute: nämlich gar nichts!

Man hätte vielleicht Computermodelle der Situation von jahrelangen Lockdowns, Geldschwemme (aber Geld kann man nicht essen) und all den anderen Folgen versuchen können zu machen. Aber damit wäre man bestimmt bis heute nicht fertig. Und auch heute kann man noch nicht alle Folgen dieses ganzen Unsinns abschätzen.

Virologen sollen forschen, Medikamente und Vakzine finden.

Aber es ist jetzt zu spät. Ein Jahr mit solchen Massnahmen wird jahrzehntelang übelste Folgen haben. Die werden wir noch spüren wenn das Virus längst ausgerottet ist.

(11.01.2021, 14:04)fahri schrieb: [ -> ]... das sind aber keine Fakten...

Ich sehe schon, du willst die Formel

Corona = Grippe + Panik    (copyright 0komaNix)

Über mögliche Massnahmen habe ich mich schon am Stammtisch im Jahresrückblick ausgelassen: https://www.trading-stocks.de/thread-379...l#pid85736

(11.01.2021, 14:14)cubanpete schrieb: [ -> ]Man hätte vielleicht Computermodelle der Situation von jahrelangen Lockdowns, Geldschwemme (aber Geld kann man nicht essen) und all den anderen Folgen versuchen können zu machen. Aber damit wäre man bestimmt bis heute nicht fertig. Und auch heute kann man noch nicht alle Folgen dieses ganzen Unsinns abschätzen.

Virologen sollen forschen, Medikamente und Vakzine finden.

Mal ein Gedankenexperiment, welches zugegeben ebenso hypothethisch ist wie deine oder 0kammnix Aussagen, das sei alles unnötig gewesen:

Wie würdest du heute denken, wenn im März/April letzten Jahres alle exakt so reagiert hätten, wie
du es heute - wohlgemerkt mit dem Wissen der letzten Monate - forderst ? Sprich keine Lockdowns, 
keine Masken - alles wie immer weiter laufen lassen....

Sich der Virus aber hinsichtlich der Mortalität wie Ebola verhalten hätte ? 

Würdest du dann sagen, es ist ohnehin gut für den Planeten weil wir zu viele sind oder
wie würdest du die Situation dann beurteilen ? 

Ich sehe aktuell einfach nur das wir trotz größter Anstrengungen hier und anderswo die Zahlen scheinbar nicht
mehr in den Griff bekommen bzw. nicht in einer vertretbaren Zeiteinheit. Nun ist Corona ja in der Tat nicht
so todbringend wie Ebola, mir persönlich reicht die Anzahl der Toten aber bereits durchaus und ich bin
mal gespannt was an Spätfolgen bei den Erkrankten noch auftritt, die erscheinen ja auch noch in gar 
keiner Statistik, es gibt bspw. keine über schwerst erkrankte und wo die heute stehen. Ich kenne
persönlich zwei Menschen, die bisher noch nicht wieder "normal" leben können, darunter ein 
Triathlet, der heute, 5 Monate nach der Erkrankung immer noch keine zwei Stockwerke die
Treppen hochkommt.

Ich glaube bei vielen Dingen auch nicht das sich die Politiker richtig verhalten haben, aber 
ich gehöre eben nicht zu denen die es ihnen vorwerfen, weil die eben absolute keine 
Blaupause oder ähnliches für diese Situation haben oder hatten.