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Warum schreibt Mr. Passiv eigentlich in meinem Thread hier herum?
Ich kann es doch sowieso nicht lesen.

(22.02.2023, 13:19)fahri schrieb: [ -> ]Sinn ergibt das aber keinen. 

Verkauf von Anteilen um den Kredit glatt zu stellen ist da doch langfristig
viel sinnvoller, denn auch von Heute an weisst du nicht wie es weiter geht, oder ? Vielleicht bald 10 % ?
12 % ? Ich für meinen Teil kann das nicht beurteilen.

Das hatte ich weiter oben schon geschrieben.
Selbst wenn die Zinsen auf 12% hochgehen ist es eben Pech gewesen, finanzierbar ist es in jedem Fall.
Lerneffekt ist sowieso schon vorhanden.

Die hohen Zinsen sind eine Folge der Inflation und wenn diese einmal im Markt verarbeitet wird, dann steigen auch die Kurse.
Ideal wäre natürlich wenn die Zinsen dauerhaft weiter oben bleiben, sodass ich noch bis zur Rente günstige Kurse einkaufen kann.
Diese Nullzinsphase ist nicht unbedingt ein erstrebenswerter Zustand bei dem auch kompletter Müll hochgehandelt wird.

Ich kann im Moment keine Aktien identifizieren bei denen sich ein Verkauf "auf jeden Fall" lohnt zu verkaufen, gegenüber den 7% Opportunitätskosten.
Aber wenn ich welche verkaufe gebe ich dir eine Garantie das genau diese um >7% steigen.

Historisch gesehen war es auf jeden Fall immer dumm dann zu verkaufen wenn die Zinsen oben sind, bzw "alle verkaufen". An diesem Leitfaden hangel ich mich entlang.

Das es jetzt auf 7,5% hochgegangen ist muss auch nicht als Jammern verstanden werden.
Es gehört eben zum "Weg zur Weltherrschaft" dazu. Es ist eben manchmal auch steinig.
Soll ich es nur deswegen nicht berichten damit sich gewisse Klientel nicht aufregen müssen?

(22.02.2023, 18:48)Vahana schrieb: [ -> ]...

Das es jetzt auf 7,5% hochgegangen ist muss auch nicht als Jammern verstanden werden.
Es gehört eben zum "Weg zur Weltherrschaft" dazu. Es ist eben manchmal auch steinig.
Soll ich es nur deswegen nicht berichten damit sich gewisse Klientel nicht aufregen müssen?

Mit 7.5% wird aber eher Dein Broker die Weltherrschaft erringen.

Der Zins den der Broker zahlen muss ist aktuell im Euro ungefähr bei 2.42%. Der Rest ist Dein grosszügiges Geschenk an ihn damit das mit der Weltherrschaft auch klappt... 

Wenn die bei Onvista in Frankfurt irgendwann anfangen Marmorfußboden zu verlegen dann wisst ihr ja wer es bezahlt hat.

Irgendwann zwischen August und Dezember wird der Geldregen von meiner Seite aber aufhören, das steht fest.

(22.02.2023, 18:48)Vahana schrieb: [ -> ]Warum schreibt Mr. Passiv eigentlich in meinem Thread hier herum?
Ich kann es doch sowieso nicht lesen.

Na weil ich doch weiß, dass du es liest, Hase.

Du kannst da nicht alles verstehen, aber lesen kannst es.
Wobei - hast ja Recht.
Es heißt ja nicht umsonst:
Gedacht ist nicht gesagt
gesagt ist nicht gehört
gehört ist nicht verstanden.

(22.02.2023, 18:48)Vahana schrieb: [ -> ].........Lerneffekt ist sowieso schon vorhanden.

...........Ich kann im Moment keine Aktien identifizieren bei denen sich ein Verkauf "auf jeden Fall" lohnt zu verkaufen, gegenüber den 7% Opportunitätskosten.
Aber wenn ich welche verkaufe gebe ich dir eine Garantie das genau diese um >7% steigen.

.............Historisch gesehen war es auf jeden Fall immer dumm dann zu verkaufen wenn die Zinsen oben sind, bzw "alle verkaufen". An diesem Leitfaden hangel ich mich entlang.

Welcher Lerneffekt ist denn vorhanden, wenn du Aktien hältst, obwohl du für dieses "halten" aktuell 7,5 % Zinsen zahlen musst ?
Diese Aktien kosten dich Geld, jeden Tag - unabhängig vom Kurs und unwiederbringlich. Kurse können fallen und wieder steigen.
Die Kosten für das Geld - UND die Schuld - bleiben hier bestehen, egal wie sich der Kurs entwickelt. Das kann gefährlich werden.

Klingt für dich heute vielleicht genauso unwahrscheinlich wie vor 1 Jahr ein Zinssatz von 7,5 % - wie unwahrscheinlich das ist, hast ja jetzt 
sehen "müssen". Man kann lange Zeit gegen den Markt agieren oder wetten, aber das haben schon viele vor dir erfahren müssen, das geht
manchmal dann eben doch schief. Aber das nur als gutgemeinten Ratschlag, du bist dein eigener Chef, wirst schon die für dich richtige Entscheidung treffen 

Grundsätzlich hast du mit dem "historisch gesehen...." ja Recht. Aber das bezieht sich ja nicht auf Aktien, die man auf Pump gekauft hat, sondern 
da braucht man einfach Sitzfleisch und vor allem Geld was man zur Zeit eben nicht benötigt, und das schon gar nicht noch zusätzlich Kosten verschlingt.

Den Begriff Opportunitätskosten gebraucht man im Allgemeinen doch eher für Geld was man in A investiert hat (Hobby bspw.) und somit für Zweck B nicht 
einsetzen kann. Hier ist das aber nicht DEIN Geld,....finde den Begriff daher nicht so recht passend. Es ist reines Fremdkapital und kein Eigenkapital was du
mal für das "falsche" eingesetzt hast.

Der Lerneffekt sieht eben so aus das ich das in Zukunft nicht mehr, oder weniger, oder bei einem anderen Broker mache.

Ein Ende ist ja absehbar, also halb so wild.
Oder willst du mir Aktien vorschlagen die ich verkaufen soll?

Der Mittelwert meiner Positionen liegt bei 1800€, also müsste ich mich von ca 17 Titeln trennen.

Opportunitätskosten kannste für alles ansetzen, auch für entgangene Gewinne.
Alleine die seelischen Schmerzen beim Verkauf sind mir teurer als die läppischen 2000€ Zinsen die ich noch zahlen werde.

Ok, akzeptiert, ich verstehe nur noch nicht warum ein Ende absehbar ist, weil du den Kredit jetzt tilgst, meinst du ?

Ok, kann man dann so sehen,....und Lerneffekt ist ja vorhanden.

Ging mir im übrigen früher auch immer so, wenn etwas Geld gekostet hat, war der Lerneffekt am größten, in diesem
Sinne weiterhin gute Geschäfte,....

(24.02.2023, 16:16)fahri schrieb: [ -> ]Ok, akzeptiert, ich verstehe nur noch nicht warum ein Ende absehbar ist, weil du den Kredit jetzt tilgst, meinst du ?

Genau so ist es.
Wie gesagt, August bis Dezember sollte es durch sein.

ETF's sind in so einer Situation einfacher zu verkaufen, das ist schon ein Vorteil.

Wenn man bewusst auf Kredit kauft mit der Absicht wieder zu verkaufen, auf jeden Fall.
Vielleicht beim nächsten Mal.