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Thor3

(12.12.2018, 12:31)jf2 schrieb: [ -> ]
(12.12.2018, 11:53)Thor3 schrieb: [ -> ]Das juristische Theater geht ja hin und her ... hier 2x cleared ... 

https://www.nytimes.com/2018/06/25/clima...kland.html
https://www.realclearenergy.org/2018/04/...85678.html

Wie auch immer. Neben der von mir oben beschriebenen Thematik "nur 0,04% CO2 Anteil an Erdatmosphäre und davon je nach Studie 7-11% menschengemacht" habe ich auch deswegen so meine Zweifel (siehe angehängte Datei).

Übrigens vor einigen Tagen im Inforadio: Bericht über Kattowitz Gipfel. Man sagte am Anfang des Berichts, dass Trump nicht an den menschengemachten Klimawandel glaubt. Im Laufe des Berichts wurde daraus, dass Trump den Klimawandel bezweifelt und am Ende wurde Trump der Klimaleugner genannt - feinste Pressearbeit.


Das ja witzig, in deiner Grafik kann man erkennen das die Steinzeit keine 2000 Jahre gedauert hat. Schon interessant was man mit etwas Klima-Skeptizismus noch alles lernen kann  Irony

lassen wir den Firlefanz eben weg ...
Der gute alte Klimawandel...
Also Deutschland macht die Energiewende und rettet mal wieder die Welt...

Also wenn man sich mal Graphiken vom weltweiten Energieverbrauch, dem prognostizierten Energieverbrauchswachstum sowie den Regionen anschaut wird die ganze Diskussion von "D und EU" rettet die Welt absolut laecherlich.

Selbst ein D mit ganzer EU in der Steinzeit spielt fuer den zukuenftigen globalen Energieverbrauch / CO2 Ausstoss keine Rolle...D ist kleiner Teil der OECD..

[Bild: welt-prognose-energiebedarf.gif]


Und jeder freut sich wenn der Anteil der Renewals mit 6% im Jahr steigt...ist ja auch schoen, aber mann sollte halt auch mal schauen was der Rest des Mixes so in Zukunft macht:

[Bild: 5401.bp_energy_outlook2035.jpg]
BP Prognose weltweit:

Zitat:Der Mineralölkonzern BP hat seine 20-Jahresprognose veröffentlicht und zeigt darin auf, dass der weltweite Energiebedarf in den nächsten Jahren stark ansteigen werde. Im Jahr 2035 würde weltweit etwa 37 Prozent mehr Energie verbraucht werden als heute. Damit betrüge der Zuwachs jährlich circa 1,4 Prozent. Gleichzeitig stiege der weltweite CO2-Ausstoß um 25 Prozent und torpediere damit die politischen Klimaziele. Eine Hiobsbotschaft für Klimaschützer.
Genau. Wenn dann die Erde abgesoffen ist, die Pole weg, der Golfstrom nicht mehr fließt, das Wetter immer unberechenbarer geworden ist, Dürre in weiten Teilen Europas ist, dann könnt ihr wenigstens sagen, "es ist nicht menchgemacht".

Thor3

@GUHU

So wie ich es verstanden habe, ist es selbst dem IPCC (Intergovernmental Panel On Climate Change) nicht gelungen den vor Dir so nett umschriebenen "Nonsens" zu entkräften. Wir sind wohl alle keine Experten hier, lesen nur interessiert hier und da. Und alles was ich so lese läßt mich zum Schluß kommen, dass ich nicht überzeugt bin, dass der Mensch ursächlich am Klimawandel schuld sein soll.

Den Nachweis, dass CO2 ein Klimagas sei, ist dem IPCC in fünf Sachstandsberichten nicht gelungen:

https://www.dagbladet.no/kultur/fns-klim...r/67024928


(google übersetzt)

Und wenn ein Physik Nobelpreisträger nicht nur Bedenken hat ob der Mensch schuld hat an .. ja was eigentlich .... 

https://www.youtube.com/watch?v=V6beNHuDBmc



Öhm ... Pfadrelevanz ...  Wonder .... nunja ... soll man in XOM oder NEE gehen? Und da ich kein Experte bin sondern nur blutiger, aber interessierter Laie, habe ich eben beide! 

Darf man in diesem Pfad mäandern?  Confused Wink
@Thor3: ich habe ja nicht bestritten, dass man über das Thema streiten kann. Aber eben nicht mit Unlogik.
Die Menge des Gases sagt nichts über die Wirkung aus.

Du kannst ja gerne etwas Plutonium in geringen Mengen zu Dir nehmen. Es sind dann ja nur 0,0001% Deines Körpervolumens, ist ja nach Deiner Logik nicht schlimm ...

Und die Frage ist nicht, ob CO2 ungiftig ist oder nicht, das ist in Bezug auf den Klimawandel ohne Belang.

So könnte man Dir dann mit dem Hammer den Schädel einschlagen. Der Hammer ist ja nicht giftig.

Und ob der Klimawandel von Menschenhand geschaffen ist oder nicht, spielt eben auch keine Rolle, Fakt ist, dass er passiert. Die Frage wäre eher, kann der Mensch was dagegen unternehmen oder nicht.

Sollte etwa, wenn ein Asteroid auf die Erde zusteuert, nichts unternommen werden und stattdessen darüber gestritten werden, ob der Mensch dafür verantwortlich ist, dass er mit der Erde kollidiert?

Dazu habe ich Nonsens gesagt.
(12.12.2018, 16:03)Guhu schrieb: [ -> ]Und ob der Klimawandel von Menschenhand geschaffen ist oder nicht, spielt eben auch keine Rolle, Fakt ist, dass er passiert. Die Frage wäre eher, kann der Mensch was dagegen unternehmen oder nicht.
Damit sprichst du mir aus der Seele - das ist eben auch das was ich der Politik vorwerfe,.....reden, labern und immer
schön um die Dinge herum die wirklich relevant sind. Ein stückweit war das hier im Thread ja auch so (es möge
sich bitte niemand angegriffen fühlen), wir reden davon ob das ganze wirklich unsere Schuld ist,
nicht darüber wie wir das "ändern" oder verbessern können,....das sagt eine Menge über 
uns und unser Einstellung aus. Für mich liegt das defakto daran, das es uns allen
schon viel zu lange viel zu gut geht...die Demut ist weg....aber das wäre
schon wieder offtopic  Biggrin  Wink

Mirki

> Für mich liegt das defakto daran, das es uns allen
> schon viel zu lange viel zu gut geht...die Demut ist weg

Tup
bloom hat ja schon weiter oben geschrieben was man tun könnte:

- Aufhören mit diesen dämlichen Klimakonferenzen an die tausende von Leuten möglichst im Privatjet reisen und so die Luft noch mehr verschmutzen.
- Antriebe von fossilen Brennstoffen auf Strom umstellen.
- Strom mit Kernspaltung und nicht mit Kohle erzeugen.
- Meere von Plastik reinigen.

Ich möchte noch was hinzufügen: in der Schweiz zahlen wir ab nächstem Jahr ungefähr tausend Euro pro Familie für diese idiotischen Abgaben für Energiezertifikate zusätzlich. Kürzlich war ein Kumpel aus Costa Rica hier der davon ganz gut lebt, er darf Bäume im Urwald vermessen. Aber ein grosser Teil dieser Kohle landet wohl bei düsteren Gestalten, in den Taschen von Betrügern. Ich bin wütend weil ich absolut nichts dagegen tun kann. Meine Kohle reicht vermutlich nicht mal für einen Bruchteil der nächsten Reise an so eine verlasdfwakfasdkjföklsa Klimakonferenz einer Schweizer Ministerin und das macht mich wütend!

Solventix

Lange, für Investment-Anfänger mglw. interessante Diskussion bei Reddit:

Why is it "safe" to assume the market will increase the next 40+ years?
(12.12.2018, 14:22)Thor3 schrieb: [ -> ]So wie ich es verstanden habe, ist es selbst dem IPCC (Intergovernmental Panel On Climate Change) nicht gelungen den vor Dir so nett umschriebenen "Nonsens" zu entkräften. Wir sind wohl alle keine Experten hier, lesen nur interessiert hier und da. Und alles was ich so lese läßt mich zum Schluß kommen, dass ich nicht überzeugt bin, dass der Mensch ursächlich am Klimawandel schuld sein soll.

Der Witz am Klimawandel (wie auch z.B. an der Evolution) ist, er interessiert sich nicht für die Meinungen der Individuen, er wirkt einfach  Irony

Das heißt Augen ganz fest zu machen hilft nicht wirklich.