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(07.01.2024, 13:27)boersenkater schrieb: [ -> ]Die Zukunft sieht so aus, daß das Stromnetz Smart wird und Du Deinen Stromspeicher zu Hause hast,
der dann groß genug ist um Strom für ein paar Tage auf Vorrat zu speichern.

Dann programmierst Du Deine Anlage ab welchem Preis sich Dein Stromspeicher vollsaugen darf....

Das denke ich auch. Irgendwann beschleunigt sich dann der Nutzen dieses besseren Stromnetzes immer mehr. Wenn es erst mal soweit ist, dass der "Markt", also Privat+Unternehmen, das für sich nutzen kann, wird es immer günster für alle. Und ich gehe auch davon aus, ein echter Vorteil für unseren Industriestandort.

(07.01.2024, 14:18)saphir schrieb: [ -> ]Das denke ich auch. Irgendwann beschleunigt sich dann der Nutzen dieses besseren Stromnetzes immer mehr. Wenn es erst mal soweit ist, dass der "Markt", also Privat+Unternehmen, das für sich nutzen kann, wird es immer günster für alle. Und ich gehe auch davon aus, ein echter Vorteil für unseren Industriestandort.

Sehe ich grundsätzlich auch so - aber mich würde es leider auch nicht wundern wenn da wieder
irgendwelche Heuschrecken und Ratten mitmischen um sich ihren Teil vom Kuchen stehlen zu können
und die Vorteile beim Endverbraucher dann geringer ausfallen als sie könnten....

(07.01.2024, 13:27)boersenkater schrieb: [ -> ]Danke Merkel! Danke CDU! Danke FDP! Danke Energie-Lobby!

Der Netz als Speicher.

boersenkater schrieb:Die Zukunft sieht so aus, daß das Stromnetz Smart wird und Du Deinen Stromspeicher zu Hause hast,
der dann groß genug ist um Strom für ein paar Tage auf Vorrat zu speichern.

1. Davon profitieren dann naturgemäß Hausbesitzer und Vermieter mehr, nur um den Punkt mal zur Sprache zu bringen.
2. Irgendwie bezweifle ich, dass das wirtschaftlicher sein wird als ein Großspeicher irgendwo. Und mit dem Großspeicher haben wir schon Probleme.

In welcher Form soll die Energie dann gespeichert werden?

(07.01.2024, 14:25)boersenkater schrieb: [ -> ]irgendwelche Heuschrecken und Ratten mitmischen um sich ihren Teil vom Kuchen stehlen zu können

Ist das die Sprache eines Demokraten?

Btw, du weißt, dass du als Aktiontrader von denen wahrscheinlich ebenfalls als "Heuschrecke" beleidigt werden würdest...

(07.01.2024, 20:00)Skeptiker schrieb: [ -> ]1. Davon profitieren dann naturgemäß Hausbesitzer und Vermieter mehr, nur um den Punkt mal zur Sprache zu bringen....

Das stimmt nicht. Wir in unserem Mietshaus haben einen Stromanbieter der hier auf dem Dach eine PV-Anlage betreibt. Stromkosten seit Juli letzten Jahres liegen bei 29ct, vor dem Krieg bei 22 ct. Dazwischen bei 38ct.

Es gibt keine Grund warum ein Stromanbieter nicht auch anstatt einer PV-Anlage bzw. zusätzlich zu einer PV-Anlage nicht auch einen Speicher in einem Mehrfamilienhaus betreiben kann.

Es ist einzig eine Frage des Bezugs von dynamischen Strompreisen. Dann kommt der Markt (auch von Klein- bzw. mittleren Unternehmen) in Gang.

(07.01.2024, 20:00)Skeptiker schrieb: [ -> ]Der Netz als Speicher. 

Ist doch heute schon so - Erdgasnetz - Gasspeicher - irgendwann in der Zukunft wird ein Teil davon
durch power-to-gas von den EE kommen....

Zitat:1. Davon profitieren dann naturgemäß Hausbesitzer und Vermieter mehr, nur um den Punkt mal zur Sprache zu bringen.
2. Irgendwie bezweifle ich, dass das wirtschaftlicher sein wird als ein Großspeicher irgendwo. Und mit dem Großspeicher haben wir schon Probleme.

In welcher Form soll die Energie dann gespeichert werden?

Stromspeicher - so wie sie heute auch schon bei PV-Anlagen zum Einsatz kommen....

Die Akku-Technologie wird sich weiterentwickeln - wird in Zukunft sicher günstiger.
Grösse, Gewicht, Ladegeschwindigkeit - spielt alles keine so große Rolle wie bei E-Autos....

Zitat:Ist das die Sprache eines Demokraten?

Btw, du weißt, dass du als Aktiontrader von denen wahrscheinlich ebenfalls als "Heuschrecke" beleidigt werden würdest...

Nein - die eines Konsumenten, Endkunden der keine Lust hat sich von Lobbyisten installierten,
zu viele überflüssige Gross- und Zwischenhändlern melken zu lassen, wenn diese eigentlich nicht
notwendig wären.

Aber CDU und FDP werden schon Wege finden und dafür sorgen das ihre Klientel da auch was
abbekommt, was von den Endkunden bezahlt werden muss. War schon immer so - wird auch
immer so sein....


Heuschrecke - ich?

Ich bin nur ein aufmerksamer Beobachter der sich, relativ gesehen, nur kleinste Stückchen von
kleinen Krümeln abholt. Oder wie eine Biene unter zig Millionen, die sich hier und da ein paar Pollen
einsammelt...

(07.01.2024, 14:25)boersenkater schrieb: [ -> ]Sehe ich grundsätzlich auch so - aber mich würde es leider auch nicht wundern wenn da wieder
irgendwelche Heuschrecken und Ratten mitmischen um sich ihren Teil vom Kuchen stehlen zu können
und die Vorteile beim Endverbraucher dann geringer ausfallen als sie könnten....

Leider könntest du Recht haben. Dazu kommt dann noch, dass die Medien sich da schnell einen Bären aufbinden lassen. 

Immerhing gibt es jetzt das Gesetz:

Zitat:Gesetz über die Elektrizitäts- und Gasversorgung (Energiewirtschaftsgesetz - EnWG)
§ 41a Lastvariable, tageszeitabhängige oder dynamische und sonstige Stromtarife

(1) Stromlieferanten haben, soweit technisch machbar und wirtschaftlich zumutbar, für Letztverbraucher von Elektrizität einen Tarif anzubieten, der einen Anreiz zu Energieeinsparung oder Steuerung des Energieverbrauchs setzt. Tarife im Sinne von Satz 1 sind insbesondere lastvariable oder tageszeitabhängige Tarife. Stromlieferanten haben daneben für Haushaltskunden mindestens einen Tarif anzubieten, für den die Datenaufzeichnung und -übermittlung auf die Mitteilung der innerhalb eines bestimmten Zeitraums verbrauchten Gesamtstrommenge begrenzt bleibt.

(2) Stromlieferanten, die zum 31. Dezember eines Jahres mehr als 100 000 Letztverbraucher beliefern, sind im Folgejahr verpflichtet, den Abschluss eines Stromliefervertrages mit dynamischen Tarifen für Letztverbraucher anzubieten, die über ein intelligentes Messsystem im Sinne des Messstellenbetriebsgesetzes verfügen. Die Stromlieferanten haben die Letztverbraucher über die Kosten sowie die Vor- und Nachteile des Vertrags nach Satz 1 umfassend zu unterrichten sowie Informationen über den Einbau eines intelligenten Messsystems im Sinne des Messstellenbetriebsgesetzes anzubieten. Die Verpflichtung nach Satz 1 gilt ab dem 1. Januar 2025 für alle Stromlieferanten.

(3) Stromlieferanten, die Letztverbrauchern nach Absatz 2 den Abschluss eines Stromliefervertrages mit dynamischen Tarifen anzubieten haben, sind ab dem 1. Januar 2025 verpflichtet, diesen Stromliefervertrag nach Wahl des Letztverbrauchers auch ohne Einbeziehung der Netznutzung und des Messstellenbetriebs unter der Bedingung anzubieten, dass der Letztverbraucher die Netznutzung nach § 20 oder den Messstellenbetrieb nach § 9 Absatz 1 Nummer 1 des Messstellenbetriebsgesetzes selbst vereinbart hat.

Aber der verrückte Söder möchte ja wieder in die Atomkraft, auch Neubau. Und die fordern dann eine Mindestvergütung für jede gelieferte KWh, da stören niedrige Preise wieder nur.

Es kann aber auch folgendes passieren: Die rechte Werteunion hat sich ja von der CDU abgespalten, gemeinsam mit diesem noch verrückteren Märchenonkel Markus Krall wollen sie ja eine eigene Partei gründen. 

Nun kann es dann ja sein, dass in den nächsten Bundestag noch zusätzlich die Märchenwerteunion und die Wagenknecht-Partei einziehen. Und dass dann der CDU nur übrigbleibt gemeinsam mit SPD und den Grünen eine Regierung zu bilden.

(07.01.2024, 21:09).... schrieb: [ -> ]Heuschrecke - ich?   

Ich bin nur ein aufmerksamer Beobachter der sich, relativ gesehen, nur kleinste Stückchen von
kleinen Krümeln abholt. Oder wie eine Biene unter zig Millionen, die sich hier und da ein paar Pollen
einsammelt... 

also nur eine kleine Heuschrecke

Wird Wasserstoff aus eurer Sicht in Deutschland eine große Rolle spielen? Wie lange dauert die Transformation?

Vielen Dank im Voraus!

PS Die Unternehmen im Wasserstoff-Sektor sind von Ihren Hochs sehr stark gefallen - Chance?!

(09.01.2024, 11:58)Boy Plunger schrieb: [ -> ]Wird Wasserstoff aus eurer Sicht in Deutschland eine große Rolle spielen? Wie lange dauert die Transformation?

Vielen Dank im Voraus!

PS Die Unternehmen im Wasserstoff-Sektor sind von Ihren Hochs sehr stark gefallen - Chance?!

Aus meiner Sicht:

Aber wo? 

Das Vorbild sieht man bei den Gabelstaplern. Danach in Fällen wo 1. ein 24/7 Betrieb möglich sein muss und 2. der Wirkungsgrad nicht im Vordergrund steht.

Dann gibt es noch den Fall der Langzeitspeicherung. Also z.B. als Puffer für das Stromnetz. Oder auch das 365-Tage Plus Energiehaus, wo Überschussstrom in 3/4 des Jahres in Wasserstoff eingespeichert wird und im Winter verstromt bzw. verheizt wird.

So wie ich das aber gehört habe, beabsichtigt China tatsächlich Flugverkehr mittels Batterien zu betreiben. Und dies bedeutet:

Der Wettbewerb zwischen Batterie und Wasserstoff wird vermutlich hart. Batterie wird immer als "Drohkulisse" wegen des viel besseren Wirkungsgrades wirken. Und potentiell den Wasserstoff verdrängen.

Deshalb befürchte ich, so wie bei vielen EEs, hohe Kapitalkosten (Entwicklung und Produktion) werden es den Anbietern schwer machen, mal wird Geld verdient, dann wieder nicht.

Wenn man sich die Batterie anschaut sind die ganz simpel. Ladungsträger die vom einem Pol zum anderen gehen und umgekehrt. Die Lösungen für langzeitstabile und schnelladbare und billige Batterien sind im Grunde schon existent. Aber noch nicht realisierbar/marktreif.

Ein Player in Infrastruktur, aber eher Lowtech glaube ich, ist Vorwerk:

https://www.comdirect.de/inf/aktien/DE000A255F11

(09.01.2024, 11:58)Boy Plunger schrieb: [ -> ]Wird Wasserstoff aus eurer Sicht in Deutschland eine große Rolle spielen?

Auf jeden Fall in der Stahlindustrie. Und überall dort wo es Erdgas ersetzen kann.

Düngemittelherstellung, Wasserstoff-LKWs,.... gibt einige Bereiche...

Frage ist halt woher der kommt....

Bis die EE so viel Überkapazitäten haben, daß auch viel Wasserstoiff produziert werden kann,
wird es Dank 16 Jahren Merkel und Dank der Energie- und Atomlobby leider noch etwas dauern... 

Zitat:Wasserstoff – ein vielseitiger Energieträger

Die Anwendungen von Wasserstoff sind so vielseitig wie das Element selbst. Wasserstoff wird zum Beispiel in der Industrie bereits lange zur Herstellung von Düngemitteln und zur Raffinierung von Mineralöl verwendet. Für das Erreichen der Energiewende kann Wasserstoff als Energieträger viele spannende Lösungen bieten. Wir geben eine Übersicht über unterschiedliche Anwendungen.

https://www.ewe.com/de/zukunft-gestalten...nwendungen