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Es gibt auch noch den guten alten Waschlappen

(23.10.2022, 21:09)charlie2 schrieb: [ -> ]Es gibt auch noch den guten alten Waschlappen

Die Oma konnte damit auch noch eine leckere Suppe kochen.

#497
Fakt ist, auch wenn es ignoriert wird: Falls Deutschland jetzt "umfällt" und doch Gas aus Russland bezieht, wird das im Westen als Akt des Verrates aufgefasst werden.
Das können wir uns politisch nicht leisten. Damit ist das Thema vom Tisch.

#501
Ein solcher Rückfall in frühere Zeiten ist nicht unbedingt wünschenswert.

(24.10.2022, 00:19)Skeptiker schrieb: [ -> ]#497
Fakt ist, auch wenn es ignoriert wird: Falls Deutschland jetzt "umfällt" und doch Gas aus Russland bezieht, wird das im Westen als Akt des Verrates aufgefasst werden.
Das können wir uns politisch nicht leisten. Damit ist das Thema vom Tisch.

#501
Ein solcher Rückfall in frühere Zeiten ist nicht unbedingt wünschenswert.

Wie kommst Du auf sowas? Klar beziehen wir weiter Gas aus Russland, nur fällt die Lieferung ziemlich klein aus. Im Westen (Frankeich?) wird man das auch kaum als Verrat auffassen, was denn für ein Verrat sollte das sein?

(23.10.2022, 18:40)vrider73 schrieb: [ -> ]Im Kremel sitzt ein Mann der "durchgeknallt" ist, oder auch nicht.
Aber dieser Mann ist nicht Russland und dieser Mann hat nicht das ewige Leben. Es wird eine Zeit nach ihm geben.

Die Ressourcen diese Landes werden sich dann aber schon andere Länder gesichert haben die sich nicht den Dogmen einer Partei unterordnen die in Deutschland 85% der Wähler nicht gewählt haben.
Leute ohne Ausbildung und ohne Erfahrungen im Arbeitsleben fahren unsere Wirtschaft und die Gesellschaft an die Wand.
Wer dagen etwas sagt ist, wie bei Corona, ein Querdenker, ein Rechter oder einer aus der pöbelnden Masse.

Erstens, jede ist klar das Putins Zeit endlich ist. Das muss auch so sein. Aber was kommt dann ? Weiss keiner,....aber
auch das ist eine Option, auch wenn jeder Politiker das aktuell ausschliesst, nach Putin kann man ggf. wieder zu einer
wie auch immer gearteten "Normalität" im Sinne von wirtschaftlicher Partnerschaft kommen und eigentlich auch müssen.

Ja, diese Ressourcen sichern sich aktuell noch andere Länder, aber zu welchen Preisen - damit meine ich nicht den Preis an der Börse ? 

Wie sieht es dann in weiteren 10, 20 oder 30 Jahren aus, wenn wir jetzt konsequent auf EE setzen ? 
Richtig, wir haben dann irgendwann wieder den Vorsprung den manche so sehr vermissen.

FOSSILE ENERGIEN SIND ENDLICH. Das bedeutet, sie müssen irgendwann SO oder SO ersetzt werden.

Wir befinden uns jetzt schon in einer selbst verschuldeten Abhängigkeit, haben dies als Warnschuss verstanden und machen uns auf den
Weg uns autarker zu machen. Ich sehe da insgesamt nicht viel was ich der AKTUELLEN Regierung vorwerfen kann - also diesbezüglich, sonst
findet sich auch dort so einiges....

Du sagst auch nichts dagegen, deswegen schiebt dich auch keiner in die pöbelnde Masse, sondern eher weil du alles nur singulär betrachtest, du
siehst das große Bild nicht. Früher hätte man gesagt, das ist zu einfach gestrickt,....

Deine Alternative ist doch, Ukraine keine Waffen zu liefern, sich wieder in die gewohnte Abhängigkeit von Putin zu begeben, damit du Zeit DEINES 
Lebens Ruhe hast. Was danach kommt ist dir egal. Soweit verständlich, wenn auch egoistisch. 

Aber denkst du wirklich immer noch, nach all dem was Putin bereits gesagt hat, das dann Feierabend ist - also so wirklich von ganzem Herzen ?

Ich nicht.

(18.10.2022, 19:54)Ste Fan schrieb: [ -> ]Und dann die Chinesen mal wieder auf die pragmatische Tour:


Dumm waere ja nur wenn man mit denen im direkten Wettbewerb stuende was einige energieintensive Industrien anginge

Das war mal der Unterschied zwischen "derm Chinesen" und uns: der Chinese sagt "wir machen das langsam"...und installiert dann mehr Wind-Leistung Off-Shore als der gesamte Rest der Welt. 
Wenn du mit China konkurrieren willst, dann müsste man den Ausbau Regenreativer + Infrastruktur mit Marschall Plan artigen Aktivitäten ausbauen.

Die einzige Hoffnung: China hatte mal ein System, das Kompetenz belohnt hatte. Korrupt. Aber Kompetenz hat eine Rolle gespielt. Das von Xing Jinping berufene Team weicht da zum ersten mal offensichtlich von ab. China wird mehr wie Russland werden und somit enorm an seinem Potential verlieren.

Ausser Xing enpuppt sich als zweiter Lee Kuang Yew. Aber darauf will ich nicht wetten. 

(23.10.2022, 18:40)vrider73 schrieb: [ -> ]Im Kremel sitzt ein Mann der "durchgeknallt" ist, oder auch nicht.
Aber dieser Mann ist nicht Russland und dieser Mann hat nicht das ewige Leben. Es wird eine Zeit nach ihm geben.
Die Ressourcen diese Landes werden sich dann aber schon andere Länder gesichert haben die sich nicht den Dogmen einer Partei unterordnen die in Deutschland 85% der Wähler nicht gewählt haben.
Leute ohne Ausbildung und ohne Erfahrungen im Arbeitsleben fahren unsere Wirtschaft und die Gesellschaft an die Wand.
Wer dagen etwas sagt ist, wie bei Corona, ein Querdenker, ein Rechter oder einer aus der pöbelnden Masse.

Nein. 
Ein "Rechter" ist ein Mensch, der politisch rechts von der Mitte ist. Du wirst zum "Rechten" wenn du "rechte" Sachen von dir gibst. Niemand stellt dich in die "rechte Ecke". Wenn stellst du dich da ganz von alleine rein.

Auch wer "was" gegen "Corona" sagt, ist nicht ein "Querdenker". Wer esoterischen oder verschwörerischen Mist von sich gibt, der dem wissenschaftlichen Konsens widerspricht, ist ein "Querdenker".

Wie sieht es eigentlich aus zu deinem "Naturwissenschafts" Statement  zu den Grünen aus. Ich hätte das gerne begründet? Was genau sagt denn die Naturwissenschaft,was die Grünen ignorieren?

(24.10.2022, 08:55)fahri schrieb: [ -> ]Aber denkst du wirklich immer noch, nach all dem was Putin bereits gesagt hat, das dann Feierabend ist - also so wirklich von ganzem Herzen ?

Ja Moin,

was lässt denn dich bitte schön denken, dass er überhaupt denkt?

Nu aber :-)

(24.10.2022, 08:58)Lancelot schrieb: [ -> ]Ausser Xing enpuppt sich als zweiter Lee Kuang Yew. Aber darauf will ich nicht wetten. 

Ich glaube, eher so ein halber neuer Mao, nur eben jetzt auf der Stufe eines modernen Industriestaates.
Unabhängig davon stellt sich allerdings nach wie vor die Frage, wie denn in D zukünftig noch wettbewerbsfähig produziert werden soll, auch dann, wenn irgendwann mal die Versorgung mit sauteurem LNG besser klappen sollte.

Wie es Stefan Aust so süffisant formulierte: "Die Energiewende schwebte auf der russischen Gaswolke."
Aber eben nicht nur die Energiewende, sondern letztlich die gesamte industrielle Produktion bzw. erhebliche Teile davon.

Ganz einfach: kein Strom aus NatGas mehr. Regelenergie nur über Batterie und P2G.

Das restliche NatGas, das wir zur Produktion brauchen (als Rohstoff..Haber Bosch etc) zu gleichen Teilen aus Nordafrika, den Niederlanden und Norwegen..alles billiger als RU....und zur Diversifikation das teure Gas aus Russland und Kasachstan (das ist nicht billig und war nie billig. 70% des russischen Gases ist fast 500 bis 1000km weiter weg als das Gas aus Nordafrika). 
 
15 Jahre harte Arbeit und richtig ranklotzen. Muss man halt machen. Wettbewerbsvorteil für die nächsten 250 Jahre.

@ Lancelot

unterschreibe ich genau so.

Wird nur nicht jeder gerne lesen, das das eben 15 Jahre oder ggf. länger
mit Anstrengung und ggf. Wohlstandsverlust einhergeht.

Das ist eben der Part unserer Generation, dabei bleibe ich.