(06.04.2023, 17:34)Vahana schrieb: [ -> ]In der Grafik fehlen auf jeden Fall die Diversen, wo Männlein und Weiblein so schon eine 50:50 Quote abbilden.
Ich verstehe jetzt das mit 50:50 nicht.
Vahana schrieb:Es hat schon seine Gründe warum die Verschuldung so explodiert, sonst wäre das nicht mehr zu schaffen.
Verschuldung bedeutet, da hat jemand jetzt auf Konsum verzichtet, um in der Zukunft was zu haben. Effektiv vermute ich, dass das eben viele Rentner oder Sparer sein werden oder eben Superreiche.
(06.04.2023, 18:50)Mr. Passiv schrieb: [ -> ]In der Graphik fehlen leider/zum Glück auch die Rentner, die im Ausland leben, aber natürlich hier gemeldet bleiben, weil... man weiß ja nie... ist ja alles Mist in D...aber die Krankenhäuser so in der Hinterhand zu haben ist ja doch schön.
Solange die deutsche Rentenversicherung die Renten schön aufs Konto überweist, spielt der physische Aufenthaltsort der Empfänger keine Rolle.
Aber ja, aus Sicht des Rentners kann es besser sein, in einem Billiglohn-Land mit niedrigeren Lebenshaltungskosten zu leben und dabei deutsche Rente zu kassieren. Lebt sich bestimmt besser als in einer Reihenhaussiedelung.
Mr. Passiv schrieb:Deren Rente ist einfach weg und hilft hier keinem Bäcker/Metzger/Discounter/Friseur mehr.
Ne, natürlich nicht.
Deren Monetten werden eben ins Ausland überwiesen und das war es.
(06.04.2023, 19:19)Speculatius schrieb: [ -> ]Immer weniger Beitragszahler für einen Rentner = weniger schwarze Männchen links
Immer mehr Steuerzahler für einen Rentner = wieder mehr schwarze Männchen links
Das sind doch die selben Gruppen oder wie stellst du dir das vor?
(08.04.2023, 18:45)Skeptiker schrieb: [ -> ]Verschuldung bedeutet, da hat jemand jetzt auf Konsum verzichtet, um in der Zukunft was zu haben. Effektiv vermute ich, dass das eben viele Rentner oder Sparer sein werden oder eben Superreiche.
Irgendwas bringst du da durcheinander.
Verschuldung bedeutet das die Leute heute über ihre Verhältnisse leben.
Die Kurven der Staatsverschuldung vieler Länder sehen eher nach einem Schulden Wettrennen aus als nach solider Planung.
Rentner machen einen sehr großen Wählerkreis aus und die Reichen sind mobil. Viel mehr kann man die Daumenschrauben nicht anziehen.
Die Zeche zahlen die Kinder. Falls Sarrazin recht behält dann wenigstens nicht unsere eigenen.
(08.04.2023, 18:45)Skeptiker schrieb: [ -> ]
Das sind doch die selben Gruppen oder wie stellst du dir das vor?
Jain.
Beitragszahler sind nur die gesetzlich Versicherten.
Steuerzahler sind alle, auch die, die nicht in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen. Die Basis ist also breiter.
(08.04.2023, 18:45)Skeptiker schrieb: [ -> ]Solange die deutsche Rentenversicherung die Renten schön aufs Konto überweist, spielt der physische Aufenthaltsort der Empfänger keine Rolle.
Aber ja, aus Sicht des Rentners kann es besser sein, in einem Billiglohn-Land mit niedrigeren Lebenshaltungskosten zu leben und dabei deutsche Rente zu kassieren. Lebt sich bestimmt besser als in einer Reihenhaussiedelung.
Ne, natürlich nicht.
Deren Monetten werden eben ins Ausland überwiesen und das war es.
Eben weil die Kohle dann "weg" ist spielt der physische Aufenthaltsort ne wichtige Rolle.
Prost
(08.04.2023, 19:05)Vahana schrieb: [ -> ]Verschuldung bedeutet das die Leute heute über ihre Verhältnisse leben.
Und wer vergibt die Kredite? Woher kommt das Geld?
(08.04.2023, 19:15)Speculatius schrieb: [ -> ]Beitragszahler sind nur die gesetzlich Versicherten.
Steuerzahler sind alle, auch die, die nicht in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen. Die Basis ist also breiter.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das die "Kuh fett macht".
(08.04.2023, 19:55)Mr. Passiv schrieb: [ -> ]Eben weil die Kohle dann "weg" ist spielt der physische Aufenthaltsort ne wichtige Rolle.
Okay, das ist ein Punkt.
Frohe Ostern, wollte ich noch schreiben!
(09.04.2023, 08:58)Skeptiker schrieb: [ -> ]
Und wer vergibt die Kredite? Woher kommt das Geld?
Normalerweise aus der Presse oder aus dem Nichts. Buchgeld halt.
Dafür verzichtet keiner auf nichts.
Moin ersma
(09.04.2023, 08:58)Skeptiker schrieb: [ -> ]
Und wer vergibt die Kredite? Woher kommt das Geld?
Eine Luftnummer.
Es gibt ein Vielfaches mehr Anleihen als das gesamte Welt BIP/a ausmacht.
EZB, Banken, Versicherungen, Länder und natürlich Private halten Anleihen. Teils auch gehebelt und mit Derivaten unterfüttert.
Jedenfalls ist es keine Kunst so eine Wirtschaft wie die USA aufzubauen (und zu halten) wenn alles auf Pump und Vertrauen läuft.
Deutschland deklariert schon seit einigen Jahren die Neuschulden als "Sondervermögen" um lustig weiter zu machen. 6 billionen sollten es inzwischen sein die so nie als Schulden seit 2009 deklariert worden sind.
China als größter externer Gläubiger der USA hatte vor einigen Jahren damit gedroht alle USA Anleihen zu verkaufen.
Irgendein hochrangiger Ami hatte dann dazu gesagt "Soviel Schrott nimmt euch keiner auf einmal ab". Und da hat er recht.
Aus Sicht der Bevölkerung sind Staatsschulden nichts anderes wie private Schulden. Es gibt gute Verschuldung für Investitionen, sinnvolle Schulden die die Kosten für Infrastruktur auf folgende Generationen verteilen und dumme Schulden die dazu dienen Geld sinnlos zu verpulvern.
Speziell letzterer Punkt eskaliert bei unserer unfähigen Regierung aktuell komplett.
(09.04.2023, 08:58)Skeptiker schrieb: [ -> ]Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das die "Kuh fett macht".
80Mrd. im Jahr, ca. 1/4 des Staatshaushalts machen die Kuh nicht fett? Und Steuerzahler (insbesondere die die keine Rentenansprüche gegen die gesetzliche Rentenversicherung haben) sind damit mehr als deutlich betroffen.