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Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra
#21
Notiz 

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

(21.02.2019, 10:52)Banker schrieb: Warum zählt denn die Meinung von 2 VAR, aber nicht die Meinung von 1 VAR und einem Feldschiedsrichter, der sich das auf dem Bildschirm nochmal anschaut?

Nun ja, mein erster Gedanke war VAR und Schiri. Aber dann ist das Spiel ja dauernd unterbrochen, weil der Schiri IMMER zur Auslinie laufen muss, um sich etwas anzuschauen. Wenn es 2 VARs sind, kann das Spiel weiterlaufen und wenn die beiden sich einige sind, brauchts die dritte Meinung des Schiris am Platz auch nicht noch zusätzlich.

Problem ist doch aktuell auch, dass der VAR meint, etwas gesehen zu haben und wenn er sich nicht ganz sicher ist, dann schaut und entscheidet der Schiri aufm Platz. Wenn ich mir nicht ganz sicher bin als VAR, dann gibt es keinen Grund einzuschreiten. Um Fehlentscheidungen auf Basis eines VAR zu minimieren, gibt´s nen zweiten dazu.
#22
Notiz 

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

(21.02.2019, 11:59)Ramirez schrieb: wenn das so weiter geht wie bisher muss man auch darüber nachdenken bei Unterbrechungen die Zeit anzuhalten

27.03.2017

Einer Analyse des kicker zufolge beträgt die Netto-Spielzeit in der Bundesliga diese Saison bislang im Schnitt 56 Minuten und fünf Sekunden und damit weniger als zwei Drittel der eigentlichen Spieldauer. Die meiste Spielzeit haben mit 60 Minuten und 50 Sekunden demnach die Bayern.

Den Negativwert stellte ein Spiel des 25. Spieltags auf: Beim 0:0 zwischen Eintracht Frankfurt und dem HSV rollte der Ball gerade mal 41 Minuten, also nicht einmal eine Halbzeit lang. Die längste effektive Spielzeit gab es hingegen beim 2:0-Sieg der Bayern über Gladbach am 8. Spieltag.

Bayern und Gladbach stehen auch über die Saison hinweg an der Spitze der Nettozeit-Tabelle. Und das obwohl beide Mannschaften im Schnitt die kürzeste Nachspielzeit bekommen (beide Halbzeiten zusammen 3:26 Minuten).

https://www.goal.com/de/meldungen/nettos...mk0lwh4585
#23
Notiz 

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

nicht auszudenken wenn man die Zeit anhalten würde und ein Spiel würde eine Spielzeit von 90 min. haben dann müssten die Gehälter ja verdoppelt werden  Biggrin Biggrin Biggrin Biggrin

__________________
nur einmal wurde eine deutsche Nationalmannschaft Weltmeister ohne Spieler vom 1 FC Köln
#24
Notiz 

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

(21.02.2019, 11:56)ChiefWiggum schrieb: Fussball soll einfach bleiben! Und Football mit Fussball...naja das hinkt dann doch... Wink

Mag sein, dass es hinkt. Aber im Football machen sie aufgrund jahrelanger Erfahrung schon vieles besser, was grad beim Fußball noch stark in der Kritik steht.

Und gerade diese 3 Aussagen tragen stark zur Transparenz bei, weil es die Grauzone abdeckt, dass selbst die Fernsehbilder keine klare Aussage zulassen. Im Fußball gibt´s nur entweder oder und gerade die Fälle dazwischen sorgen für den größten Unmut, weil die einen meinen, dass es z.B. ein klarer Strafstoß ist und andere es nicht so sehen. Wenn man als Schiri kommunizieren kann, dass die TV-Bilder nicht klar beweisen, dass eine Fehlentscheidung vorliegt und die Entscheidung daher bestehen bleibt, dann ist das Problem gelöst. Dann weiß jeder, dass die Entscheidung in die ein oder andere Richtung hätte fallen können und beides im Rahmen menschlichen Ermessens vertretbar ist.
#25
Notiz 

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

(21.02.2019, 12:17)DaBuschi schrieb: Wenn man als Schiri kommunizieren kann, dass die TV-Bilder nicht klar beweisen, dass eine Fehlentscheidung vorliegt und die Entscheidung daher bestehen bleibt, dann ist das Problem gelöst. Dann weiß jeder, dass die Entscheidung in die ein oder andere Richtung hätte fallen können und beides im Rahmen menschlichen Ermessens vertretbar ist.

Bin ich bei dir, nur beim Football hast du die Zeit, da ist ja nach jedem Wurf quasi ne Unterbrechung da.
Wenn beim Fussball, der Schiri erst zur Seitenlinie muss, er feststellt, kann so oder soo ermessen werden, schaut er umso länger, das Spiel minutenlang unterbrochen, das will ICH nicht. Das ganze ist m.M.n. ausgeartet, das macht den Fussball kaputt.
Vlt. lautet es ja tatsächlich bald 2 x 30 Minuten, reine Nettozeit, dann haben die Schiris ja genug Zeit für die Seitenlinie. Irony
#26

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

Deshalb halt lieber 2 VAR, sodass das Spiel erstmal weiterlaufen kann.
#27
Notiz 

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

(21.02.2019, 12:51)DaBuschi schrieb: Deshalb halt lieber 2 VAR, sodass das Spiel erstmal weiterlaufen kann.

Das stimmt. Wäre ein guter Ansatz.

Die hier ansonsten diskutierten Unterbrechungen (Trainer kann 2 rote Flaggen je Halbzeit werfen und dann wird überprüft) würde ja zu noch mehr Unterbrechungen führen.

Der VAR ist klar reglementiert in den Fällen, bei denen er zum Einsatz kommt. Er kommt eben nicht beim Abseits zum Einsatz, sondern wenn das Tor aus einer Abseitssituation heraus entstanden ist. Es geht immer um das Tor. Und das sind wesentliche Spielsituationen, die da überprüft werden. Warum soll es nach dem heutigen Stand der Technik nicht fair und objektiv sein?

Fußball wird durch moderne Technik nicht komplizierter. Fußball bleibt einfach. Eben weil der VAR kein Ober-Schiedsrichter ist und weil es nur für sehr wichtige Vorfälle eingesetzt wird. Es muss nur schnell gehen und transparent kommuniziert werden. Da gibt es meiner Meinung nach Verbesserungsbedarf.

Details zum VAR sollte sich jeder nochmal durchlesen: https://www.dfl.de/de/aktuelles/fragen-u...sistenten/
#28
Notiz 

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

(21.02.2019, 13:55)Banker schrieb:
(21.02.2019, 12:51)DaBuschi schrieb: Deshalb halt lieber 2 VAR, sodass das Spiel erstmal weiterlaufen kann.

Das stimmt. Wäre ein guter Ansatz.

Die hier ansonsten diskutierten Unterbrechungen (Trainer kann 2 rote Flaggen je Halbzeit werfen und dann wird überprüft) würde ja zu noch mehr Unterbrechungen führen.

maximal 4! pro Halbzeit! Der Rest wäre dann eben Tatsachenentscheidung des Schiris.

__________________
Unsre Herrn, wer sie auch seien, sehen unsre Zwietracht gern, denn solang sie uns entzweien, bleiben sie doch unsre Herrn. (Bert Brecht)
#29
Notiz 

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

(21.02.2019, 16:47)siko® schrieb:
(21.02.2019, 13:55)Banker schrieb:
(21.02.2019, 12:51)DaBuschi schrieb: Deshalb halt lieber 2 VAR, sodass das Spiel erstmal weiterlaufen kann.

Das stimmt. Wäre ein guter Ansatz.

Die hier ansonsten diskutierten Unterbrechungen (Trainer kann 2 rote Flaggen je Halbzeit werfen und dann wird überprüft) würde ja zu noch mehr Unterbrechungen führen.

maximal 4! pro Halbzeit! Der Rest wäre dann eben Tatsachenentscheidung des Schiris.

Und dann für jedes Ereignis?
Das wäre ja eine Ausweitung des VAR.

Wenn man kritisiert, dass der Fußball nicht so unterbrochen werden soll wie Chief es tut, dann wäre das keine Option, oder?
#30
Notiz 

RE: Der Fussball-Videobeweis - Pro/Contra

(20.02.2019, 15:17)siko® schrieb: Ich verstehe nicht warum man es nicht so macht wie beim Amerikan Football. Einfach jedem Trainer 2 Rote Flaggen pro Halbzeit geben, und wenn der Trainer meint mit der Entscheidung des Schiris nicht einverstanden zu sein, soll er eine Flagge aufs Feld werfen. Dann muss sich der Schiri das nochmal anschauen und gut. Wegen falschem Einwurf wird er sicher keine Flagge werfen, da er nur 2x pro Halbzeit einschreiten darf. Das dauert beim Football 30 Sekunden und weiter gehts.


"Emotionen möglichst erhalten" und "sportlich gerecht zu entscheiden", darum geht es. Diese beiden Punkte muss man zusammenbekommen und die Lager pro/contra VB zusammenbringen.

ergo:

maximal 4! pro Halbzeit! Der Rest wäre dann eben Tatsachenentscheidung des Schiris.

Die VAR's sind also nur für die max. 4 Flaggen pro Spiel zuständig, der Rest Tatsachenentscheidung.

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Unsre Herrn, wer sie auch seien, sehen unsre Zwietracht gern, denn solang sie uns entzweien, bleiben sie doch unsre Herrn. (Bert Brecht)


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