Markt-Timing - möglich oder nicht?

"Hart" gefragt: Was weißt denn Du ("Du " ist nicht persönlich gemeint, sondern semantisch passt es grad so gut) , bzw. welche Statistiken hast denn Du, die Blackrock und viele andere nicht auch haben?

Wer sagt denn, dass Market-Timing bedeutet eine Information zu haben, die niemand anderes hat?

Kann Market-Timing nicht auch bedeuten sich Informationen, Statistiken und Wahrscheinlichkeiten zu Nutze zu machen, auf die die breite Masse der Anleger nicht achtet?

@MrPassiv

"Fix" iSv für meine Verhältnisse vorallem schnell, aber auch viel, wo ich sonst eher langsam aufbauen möchte, weil ich so eben so gar kein timing beanspruchen muss  ... "fix" also sofort kurz nach den Deklarierungen jeweils.

Naja, und für "treue" Dividendenzahler finde ich die prozentualen Erhöhungen wirklich "monströs"!

Tante Edit: mir fällt ein, dass ich Ende 2014 dies auch bei 3M so machte, nach der fast 17%igen Erhöhung.
Aktuell bei APD hatte ich noch ohne Deklaration "fix" und viel gekauft und hier im Forum auch meine Begeisterung im thread APD entsprechendkund getan, weil (neben allerlei zum Geschäftsmodell) der 5Y Dividenden-Durchschnitt weit überschritten wurde und ich "spekulierte", dass sich bei einem solchen Dividendenchampion dies dem 5Y Durchschnitt nähern wird. 70 APD im November 2018 gekauft, jetzt bei plus 18% - kann klappen, muss nicht klappen, wenn nicht Dividenden sammeln.

Auf jeden Fall eine interessante Idee! ????

"Hart" gefragt: Was weißt denn Du ("Du " ist nicht persönlich gemeint, sondern semantisch passt es grad so gut) , bzw. welche Statistiken hast denn Du, die Blackrock und viele andere nicht auch haben?

Wer sagt denn, dass Market-Timing bedeutet eine Information zu haben, die niemand anderes hat?

Kann Market-Timing nicht auch bedeuten sich Informationen, Statistiken und Wahrscheinlichkeiten zu Nutze zu machen, auf die die breite Masse der Anleger nicht achtet?

Genau hier ist das Problem: am Handelszeitpunkt muss es etwas sein auf das die Masse der Anleger nicht achtet. Wenn die Position sich aber zu Deinen Gunsten entwickeln soll dann muss die breite Masse der Anleger zwischendurch gleicher Meinung sein wie Du. Wenn der Trade optimal abläuft bist Du also gleicher Meinung wie die Masse der Anleger, nur etwas früher.

Und hier kommt wieder der Hammer: das versuchen alle. Und da sind welche dabei die schlauer sind als Du und die Milliarden von Dollars an Infrastruktur und Helferchen zur Verfügung haben. Und selbst die schaffen das nicht oder wenigstens nicht alle.

Es wurde hier argumentiert dass eigentlich jeder Handel mit Wertpapieren ein Market Timing ist. Mag stimmen, aber darum ging es in diesem Thread nicht.

Meine Nachforschungen haben bis jetzt ergeben dass Market Timing mit gewissen Vorgaben funktioniert. Aber anders als erwartet. Man kann damit auf Kosten der Performance die Volatilität etwas senken. Wenn einem das gelingt ist es viel wert, auch wenn man weniger verdient als z.B. Mr. Passiv.

Die Performance mit Market Timing zu verbessern ist hingegen ein Spiel mit dem Zufall. Wenn es wirklich gelingen sollte so dürftest Du nicht der einzige sein der das merkt und damit dürfte Dein Edge auch bald wieder verschwinden. Ist also nicht beliebig wiederholbar und damit eigentlich nur ein Glücksspiel.

Wer sagt denn, dass Market-Timing bedeutet eine Information zu haben, die niemand anderes hat?

Kann Market-Timing nicht auch bedeuten sich Informationen, Statistiken und Wahrscheinlichkeiten zu Nutze zu machen, auf die die breite Masse der Anleger nicht achtet?

MT KANN so ziemlich alles für jeden bedeuten - ist ja keine feste Definition vorhanden und ein freies Land ist es auch.
Ich weiß nur nicht, woher ich wissen soll, wer welche Statistiken beachtet oder nicht und welche Schlüsse er daraus zieht oder nicht. Und wie ich es schaffe, dass diese Statistiken dann demnächst doch bei ihm/ihr/es eine Handlung auslöst.

MT KANN so ziemlich alles für jeden bedeuten - ist ja keine feste Definition vorhanden und ein freies Land ist es auch.

Für was steht "Market-Timing" denn für dich?

Genau hier ist das Problem: am Handelszeitpunkt muss es etwas sein auf das die Masse der Anleger nicht achtet. Wenn die Position sich aber zu Deinen Gunsten entwickeln soll dann muss die breite Masse der Anleger zwischendurch gleicher Meinung sein wie Du. Wenn der Trade optimal abläuft bist Du also gleicher Meinung wie die Masse der Anleger, nur etwas früher.

Der letzte Satz trifft es (was ist MT in meinen Augen?) gut.

Wortklaubereien wie : Nicht die Masse der Anleger ist da ja wichtig, sondern das bewegte Kapital ... lasse ich da gerne weg. Geht ja ums Verständnis.

"Market Timing" ist ein so schwammiger Begriff, dass darunter eigentlich jeglicher selbst gesteuerte Zeitpunkt eines Verkaufs oder Kaufs von selbst ausgewählten Titeln fällt. Wir alle timen diese Aktionen nach sehr individuellen Gesichtspunkten/Parametern, die oft ja auch durch den Markt beeinflusst werden - also immer dann wenn die Kurse in irgendeiner Art und Weise in die Beurteilung mit einfliessen. Ausnahmen dürften nur die "Hold forever" Entscheidungen sein oder die Anleger, die sowohl die Kauf/Verkaufszeitpunkte als auch die ausgewählten Titel und das jeweils investierte Kapital komplett nach dem Zufallsprinzip festlegen. Von denen ist mir bislang aber noch keiner über den Weg gelaufen.

hier treffen 2 gegensätzliche Meinungen aufeinander

@4ndr3as du könntest deine Meinung untermauern, indem du ein Musterdepot erstellst, in dem du aktiv MT betreibst. Mit dem Depot solltest du den MSCI-World schlagen.

hier treffen 2 gegensätzliche Meinungen aufeinander

@4ndr3as du könntest deine Meinung untermauern, indem du ein Musterdepot erstellst, in dem du aktiv MT betreibst. Mit dem Depot solltest du den MSCI-World schlagen.

Musterdepot gibt´s schon ⬇️

USA@4ndr3as - das 10.000 $ Musterdepot


Hallo zusammen,

ich werde hier ein Musterdepot für US-Aktien vorstellen und es regelmäßig kommentieren. 

Meine Vita in Kürze:

- geboren: in den 70ern
- gelernt: erst Handwerk, dann Bankkaufmann
- erste Aktien: 1993 gekauft und mit gutem Gewinn verkauft
- Fehler gemacht: alle, die man machen kann (außer Telekom und Bitcoin)
- um 2000 rum (Stichwort Neuer Markt) 6-stellig Gewinn gemacht und anschließend alles wieder verloren: es war eine teure, aber sehr wertvolle Ausbildung!
- amüsiert von: Wall Street 1 & 2, Rogue Trader, Boiler Room, The Wolf of Wall Street, The Big Short
- inspiriert von: Livermore, Darvas, O'Neil, O'Shaughnessy, Ross, Faith und natürlich Gordon Gekko ????
- seit etwa 6 Jahren habe ich mich auf Aktien an der Wall Street spezialisiert 

Das Musterdepot wird auf US-Dollar-Basis als Papertrading-Konto bei Interactive Brokers geführt, d.h. reale Kurse und reale Gebühren - schummeln geht also nicht.

Der Handel erfolgt ausschließlich in New York, da in Deutschland nicht alle US-Aktien handelbar sind.

Strategie:

Es werden nur Aktien gehandelt, die fundamental gute und solide Zahlen haben, also keine Penny-Stocks oder Pump-and-Dump-Aktien. 

Der Einstieg erfolgt im Regelfall beim Breakout aus Konsolidierungsphasen.

Der Zielgewinn je Position beträgt im Regelfall bis zu 25 %.

Die Haltedauer wird meist wenige Tage bis 3 Monate sein.

Die Strategie ist nicht auf Buy and Hold oder Dividenden ausgerichtet, sondern auf aktives und flexibles Handeln. Es kann also gut sein, dass sich auch mal keine Aktie im Depot befindet, wie zuletzt von Anfang Oktober 2018 bis Anfang Januar 2019.

Let´s make money!

achso OK danke, das kenne ich