(01.06.2019, 14:35)Thor3 schrieb: ARCHER DANIELS MIDLAND (ADM) ...Auch ein sehr sehr tolles Unternehmen. Werde wohl aber nächste Woche PH endlich in meinem Depot begrüßen dürfen.
44y Erhöhungen
SSD score: 95/100
S&P Rating: A (mit stabilem Ausblick)
... kratzt mittlerweile an einer Dividendenrendite von 3,7%.
Allein das von der UN prognosizierte Bevölkerungswachstum bis 2100 von aktuell 7,4Mrd gen 11,2 Mrd (danach wohl stagnierend, da Geburtenraten so gering) sollte ADM nutzen.
Ein schon immer interessanter Kandidat, der sich nun an die pole position der What-To-Buy Liste (von Neuzugängen) gemogelt hat.
Thor3s DGI-Portfolio
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(31.05.2019, 17:34)Berzi schrieb:(27.05.2019, 17:05)theglove25 schrieb:(27.05.2019, 16:22)Thor3 schrieb: .. Exakt! Mit ein paar Gründe weshalb ich PH reinholte! PS: ILLINOIS TOOL WORKS (ITW) hatte eben diese Veränderung der Dividendenausschüttungspolitik, erhöhte FCF/EPS payouts, letztes Jahr angekündigt! (01.06.2019, 14:35)Thor3 schrieb: ARCHER DANIELS MIDLAND (ADM) ...Ja, aber was mich bei denen halt stört - in deinem Fall mit Blick auf Dividende aber auch komplett egal ist ist deren Performance in den letzten 10 Jahren. Auf Kurssteigerungen kann man da nicht unbedingt hoffen: (02.06.2019, 10:33)fahri schrieb:(01.06.2019, 14:35)Thor3 schrieb: ARCHER DANIELS MIDLAND (ADM) ...Ja, aber was mich bei denen halt stört - in deinem Fall mit Blick auf Dividende aber auch Hatte mir ADM um 2016 einmal angeschaut (als deren Kurs auch so knapp über $30 war). Hab mich letztlich dagegen entschieden. Fair enough, die haben einen prima Track Record. Aber das Business hat keine Margen, die sind bei circa 2% Nettomarge. Und das ist kein Händler, der nur Kisten von A nach B schiebt. Außerdem gibt es nach meinem Verständnis weitere große Wettbewerber. In Summe haben sie deshalb auch kein Moat. Was den Moat angeht, so mache ich es mir leicht. Wenn eine Company gemäß Morningstar weder Narrow Moat noch Wide Moat hat, schaue ich nur selten tiefer rein. Es gibt so viele interessante Titel, das ist eines meiner Kriterien, um die Liste direkt vorab ein bisschen dünner zu machen. Habe bei ADM nicht das Gefühl, dass sie es wert sind... Ich glaube anstelle einer ADM würde ich eher für eine GIS (Narrow Moat) oder einen anderen Consumer gehen. Nur meine bescheidene Meinung
Adm halte ich selbst. Würde ich aber nicht nachkaufen. Da zumindest nach screener. Niedrige Margen, Cashflow negativ, Verschuldung höher. Zusammengefasst Piotroski F Score bei 3. Wäre ich da im Plus würde ich mir überlegen Position abzubauen. Ausserdem trifft sie sicher der Handelskrieg mit China.
@fahri
@Berzi @keinplanvonnix Mit den Hinweisen: hauchdünne Margen, Moat, Cashflow, Verschuldung habt ihr im Grunde meine bisherigen Bedenken ausformuliert, die mich über die Jahre davon abhielten zuzuschlagen Ich würde noch hinzufügen, dass ADM selbstredend MASSIV von den Weltmarktpreisen der Rohstoffe abhängig ist - eigentlich unter den Bedingungen eine ziemlich reife Leistung 44 Jahre die Dividende zu erhöhen! Interessanterweise erinnere ich mich ganz dunkel an einen Bericht über, ich glaube CARDINAL HEALTH (CAH) , wo der Autor argumentierte, dass wiederum deren hauchdünne Margen eine Art Burggraben (moat) darstellten, denn es würde Wettbewerber davon abhalten ins Geschäft einzusteigen. Fand ich auf den ersten und zweiten Blick eine gewagte These, aber drauf rumgedacht eventuell doch ein Argument, denn wo jetzt nicht soooo viel zu verdienen ist, da mag man sich nicht tummeln? Wie auch immer, ich beobachte diverse Aspiranten mal weiter! (02.06.2019, 10:33)fahri schrieb:(01.06.2019, 14:35)Thor3 schrieb: ARCHER DANIELS MIDLAND (ADM) ...Ja, aber was mich bei denen halt stört - in deinem Fall mit Blick auf Dividende aber auch Ist das seit neustem doch ein Ziel? (03.06.2019, 09:17)Banker schrieb:(02.06.2019, 10:33)fahri schrieb:(01.06.2019, 14:35)Thor3 schrieb: ARCHER DANIELS MIDLAND (ADM) ...Ja, aber was mich bei denen halt stört - in deinem Fall mit Blick auf Dividende aber auch War es das jemals nicht ? Mein Ziel ist es nach wie vor dauerhaft von den Dividenden irgendwann leben zu können (ab in ca. 20 Jahren). Aber das bedeutet nicht, das mir potentielle Kursgewinne egal sind. Ich versuche ja bei einem Teil meiner Aktien die LOW oder HD oder sonstwas zu finden, die eine Entwicklung wie die beiden Beispiele in den letzen 20 bis 30 Jahren genommen hat. Hier und anderswo wird immer nur so getan als wenn es nur um den Dividendenstrom ginge - natürlich ist das das primäre Ziel, aber 10.000 $ in eine LOW 1999 wären heute knapp 90.000 $ und wenn man schon 1989 auf die Idee gekommen wäre, wären es ca. 12.500.000 $. Eine solche Aktie zu treffen, sollte ja in der Regel dann fürs Alter auch reichen, da würde ich den Divistrom ggf. schon gegen eintauschen - von dieser Aktie zumindest. Vielleicht haben wir dann wieder eine Hoch- oder Normalzinsphase und man kann von der Verzinsung des Verkaufserlöses auch erstmal weitestgehend ohne Risiko leben. Ich will mir da eigentlich nur alle Türen offen halten. Ich habe grundsätzlich 7 Kriterien, die eine Aktie zu erfüllen hat, um sie zu kaufen, manchmal mache ich eine Ausnahme und kaufe bei 6. Eines der Kriterien ist, das der Kursverlauf über 10 Jahre den eigenen Index outperformed hat, damit versuche ich unter anderem Aktien zu identifizieren, die bewiesen haben Wachstum zu "können". Letztendlich nur ein weiterer Versuch vermeintlich "gute Aktien" zu finden - ist mir schon klar - aber letztendlich sind alle Versuche mehr oder minder gut oder schlecht.... das wissen wir ja erst in der Zukunft. Ich sehe es - stark vereinfacht - so, wenn eine Aktie bereits eine hohe Dividende hat, dann muss sie nicht mehr in 20 Jahren X Prozent steigen, sondern ich erfreue mich dann an Zinszahlungen in Höhe von >5 %. Ab dieser Zinshöhe kann ich gut mit einem "horizontalen" Kursverlauf leben, wenn eine entsprechende vermeintliche Dividendensicherheit gegeben ist. Ist sie aber bei knapp 3 % bei Einstieg, dann sollte sie auch noch nach Möglichkeit haben über einen Kursgewinn die Gesamtperformance weiterhin zu steigern. Ansonsten ist der Weg eben doch recht weit um eine vernünftige Rendite auf Dauer zu erwirtschaften. Aus einem zweiten Grund sind mir potentielle Kursgewinne sehr wichtig - sie beruhigen einfach irgendwo das Gewissen und vermitteln ein gutes Gefühl, wenn es mal eine längere Zeit nur bergab gehen sollte. Es ist eine Art "Puffer". Es ist was anders ob man von +50 % im Portfolio im Jahr X wieder auf Einstand fällt oder von +5 % auf minus 45 %...das denke ich zumindest heute,.... RE: Thor3s DGI-Portfolio| 03.06.2019, 21:45 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.06.2019, 21:46 von mmmmmax.)(03.06.2019, 11:21)fahri schrieb: Aus einem zweiten Grund sind mir potentielle Kursgewinne sehr wichtig - sie beruhigen einfach irgendwo das GewissenDas eine sind ja auch nur 33% Verlust und das andere 48% __________________
"Die Wahrheit ist wie Poesie. Und die meisten Leute hassen Poesie." (The Big Short)
(03.06.2019, 21:45)mmmmmax schrieb:(03.06.2019, 11:21)fahri schrieb: Aus einem zweiten Grund sind mir potentielle Kursgewinne sehr wichtig - sie beruhigen einfach irgendwo das GewissenDas eine sind ja auch nur 33% Verlust und das andere 48% Klar - ändert ja aber nichts an dem Gedanken der dahinter steht - vielleicht muss der Eine oder Andere das auch erst einmal mitmachen um zu wissen wie sich das dann real anfühlt. Einige sind ja noch gar nicht so lange dabei und kennen fast nur steigende Kurse.....mir für meinen Teil ist das zumindest wichtig das die Aktie entweder schon eine sehr hohe, dafür sichere Dividende zahlt oder eben in der jüngeren Vergangenheit bewiesen hat den Markt schlagen zu können. |
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