Galileo Spezial: Saubere Lösung oder schmutziger Irrweg - Das Lithium-Dilemma

Elektroautos, Smartphones, Tablets & Co haben eines gemeinsam: kleine und leistungsstarke Lithium-Ionen-Akkus. "Galileo Spezial" hinterfragt Abbaumethoden, spricht mit Opfern des Lithiums-Booms, sucht nach Alternativen und zeigt nachhaltige Lösungen. "Galileo"-Reporter Vincent Dehler begibt sich auf eine Spurensuche vom weltgrößten Lithium-Produzenten in Chile bis hin zum Antrieb der Zukunft: Von der Wasserstoff-Brennstoffzelle bis zu Batterien aus Spinnenblut oder Äpfeln.

https://www.prosieben.de/tv/galileo/vide...anze-folge


Steht die Brennstoffzelle kurz vor dem Durchbruch?

Ist die Brennstoffzelle eine realistische Alternative zur Lithium-Batterie? In einigen Großstädten fahren bereits wasserstoffbetriebene Busse. Aber auch diese Technologie hat einen Haken...

https://www.prosieben.de/tv/galileo/vide...bruch-clip


Der flüssige Akku: Die Lösung des Lithium-Dilemmas?

In Jena soll es eine Flüssigkeit geben, die fast beliebig oft aufladbar, austauschbar und zu hundert Prozent recyclebar ist. Kann diese Technolgie das große Rohstoff-Problem der Antriebsforschung lösen?

https://www.prosieben.de/tv/galileo/vide...emmas-clip

(28.04.2019, 20:30)saphir schrieb:

(28.04.2019, 19:52)Ca$hmandt schrieb: hälst du dich ehrlich gesagt für besser? ich glaube kaum...von daher

So sticheln und provozieren wie oben drüber im Beitrag, hast du so etwas schon von mir gelesen?

Ein wenig sticheln gehört in einer Diskussion dazu   .. Ok  .. aber dennoch macht die Wortwahl die Musike.

DU saphir hast Funda... als   ..  LÜGNER bezeichnet ... und gefragt warum er dich anpisst.     
Das geht schon ins persönliche und wird hier unterbunden !!

Diese Wortwahl kam nie von Funda... .  hab lange gesucht und nix gefunden 


Zudem geht eure Diskussion am eigentlichen Thema komplett vorbei, weil jeder NUR seinen Standpunkt sieht
und davon nicht abweicht.  Jeder für sich mag ja auf seine Sichtweise recht haben,
nur so werdet ihr auf keinen Konsens kommen. Beides kann nicht verglichen werden.
Weil die Wärmezufuhr im Vergleich E zu Verbrenner nicht reicht  .. wird nun die Standklima dazugezogen.   

Ehrliche Frage: Wer hat die schon ??  Ich nicht, hatte auch noch nie eine !!
Es werden vielleicht 1 Fahrzeug von 1000 sein ... viellecht sogar noch weniger.
Also ist dieser Vergleich Nonsens und Absurd.

Da könnt ihr auch gleich die Geschwindigkeit der körperlichen Erwärmung eines
Tretrollerfahrers mit einem Mopedfahrers vergleichen    Genauso Sinnlos.


Also besinnt euch aufs eigentliche Thema.

Für mich z.B. macht ein Batterie-Vehikel in einer Großstadt nur bedingt Sinn.
In einem Ballungszentrum mit Hochhäusern ist es Nutzlos. Den Grund nannte ich schon einige Seiten zurück.




Ojay

Danke Börsenkater ... hast mich gleich auf nen Bericht zur Brennstoffzelle gestoßen

Hier mal ein Bericht zu Wasserstoff


Wasserstoffperle Nel und Co: Das macht Sinn


China ist der Trendsetter in Sachen batteriebetriebener Elektromobilität. Der Staat hat mit einer klaren Strategie
und umfassenden Förderprogrammen die Antriebsform salonfähig gemacht.
Denkt die chinesische Regierung bereits weiter und verfolgt eine ähnliche Strategie mit der Wasserstoffmobilität?

Es scheint so, als würde China sukzessive die Vorteile der Brennstoffzellen-Technologie erkennen.
Kurze Betankungszeiten, hohe Reichweiten bei einem emissionsfreien Antrieb.


Diesen Eindruck bestätigte bereits PowerCell-CEO Per Wassén gegenüber DER AKTIONÄR:
"Die wichtigste Tatsache, warum China in den Wasserstoff einsteigt, ist, dass es das Problem mit der Infrastruktur
des Aufbaus von Ladestationen für alle batteriebetriebenen Elektrofahrzeuge in China erkannt hat.
Die Mehrheit der Chinesen lebt in Mehrfamilienhäusern in dicht besiedelten Städten, so dass sie keine Möglichkeit haben,
ihre Autos zu Hause zu laden. Es ist die gleiche Situation wie in Tokio und vielen anderen asiatischen Städten",
so der Firmenlenker der schwedischen PowerCell.      .....


     .....     hier weiterlesen     ----->      http://www.deraktionaer.de/aktie/wassers...472470.htm



Genau das ist es, was ich vorher schon sagte. Die Ladestationen werden nicht für alle ausreichen und
daher ist Wasserstoff die günstigste Alternative.  Es benötigt NUR Tankstellen so wie bisher.

Keine Infrastruktur von einem Heer aus Ladesäulen   Wo sollen die alle hin ??


Aber dann verdient ja keiner mehr richtig.  Die, die die Ladesäulen bauen. Die, die die Ladesäulen aufstellen.
Die Stromverkäufer  ..  ( sehe schon die Strompreise ins Unermäßliche steigen )  denn man braucht6 Strom.
usw. usw. etc.etc.



Ojay

(28.04.2019, 21:20)boersenkater schrieb: Der flüssige Akku: Die Lösung des Lithium-Dilemmas?

In Jena soll es eine Flüssigkeit geben, die fast beliebig oft aufladbar, austauschbar und zu hundert Prozent recyclebar ist. Kann diese Technolgie das große Rohstoff-Problem der Antriebsforschung lösen?

https://www.prosieben.de/tv/galileo/vide...emmas-clip

Naja, das "Super-Akku", das angeblich alle Probleme lösen kann, wird nun schon angekündigt, seitdem ich dieses Themenfeld verfolge. Für mich ist das erst Mal Grund für grundsätzliche Skepsis, zumal Technik- und Wissenschaftsjournalisten wahrscheinlich eher auf einen Hype aufspringen als die Wissenschaftler selbst, diese auch eher als neutrale Experten usw.

Ich warte da lieber ab. Grade als Investor kann man sich da wahnsinnig schnell die Finger verbrennen, davon gehe ich aus.

Unverständlich wieso man sich wegen sowas an die Gurgel geht.
Wir werden es sowieso nicht beeinflussen können. Es kommt was kommt.
Ob es Sinn macht oder nicht werden wir dann sehen.
Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird es am ehesten vieles parallel geben.
Und mit der Zeit wird einiges verschwinden was wir heute schon kennen
und einiges neu dazu kommen was es heute noch gar nicht gibt.

Also einfach abwarten und Tee trinken...

(28.04.2019, 23:53)boersenkater schrieb: Unverständlich wieso man sich wegen sowas an die Gurgel geht.
Wir werden es sowieso nicht beeinflussen können. Es kommt was kommt.
Ob es Sinn macht oder nicht werden wir dann sehen.
Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird es am ehesten vieles parallel geben.
Und mit der Zeit wird einiges verschwinden was wir heute schon kennen
und einiges neu dazu kommen was es heute noch gar nicht gibt.

Also einfach abwarten und Tee trinken...

Genau so wirds sein und auch kommen.  Je nachdem welche Lobbyseite aber auch gewinnt.


Ich vergleiche es immer gerne wie damals mit VHS und Beta ... oder fast aktueller ...  HD-DVD mit BluRay.

Es hat sich in beiden Systemen immer das schlechtere durchgesetzt.  


Ojay

(29.04.2019, 00:06)OJ@Y schrieb: Ich vergleiche es immer gerne wie damals mit VHS und Beta ... oder fast aktueller ...  HD-DVD mit BluRay.

Ha! - an VHS, Betamax und Video 2000 hab ich in dem Zusammenhang auch schon ein paar mal gedacht...

VHS hat sich durchgesetzt - weil die auf die Pornoindustrie gesetzt haben - also irgendwie ging es damals auch
schon um Verkehr  

Welche Parallelen können wir jetzt zu alternativen Antrieben ziehen? Schnell-Ladestationen direkt am Puff oder
auf dem Strassenstrich könnten den Ausschlag geben?

(28.04.2019, 18:24)saphir schrieb: Dann hast du wohl entweder einen schlechten Wirkungsgrad, insb. in der Kaltlaufphase mit all den negativen Auswirkungen in den Abgasen oder einen Zuheizer bzw. Standheizung. Das "Problem" ist doch der etwas bessere Wirkungsgrad, weshalb die Heizung bei anderen nicht ausreicht. Ist mittlerweile übrigens auch bei Benzinern der Fall, dass es sehr knapp ist mit der Heizleistung. Was ist denn bei dir der Grund?

Mit schnell warm bezog ich mich auf den Motor, nicht die Heizung. Beurteilt subjektiv nach Kühlwassertemperatur und Laufverhalten. Einen Zuheizer habe ich auch aber ob der nur für die Innenraumheizung oder gar für den Motor ist kann ich nicht sagen, ich denke für die Innenraumheizung aber so ganz tief steck ich da nicht in der Motortechnik. Eine Standheizung hab ich nicht.

(29.04.2019, 00:38)jf2 schrieb:

(28.04.2019, 18:24)saphir schrieb: Dann hast du wohl entweder einen schlechten Wirkungsgrad, insb. in der Kaltlaufphase mit all den negativen Auswirkungen in den Abgasen oder einen Zuheizer bzw. Standheizung. Das "Problem" ist doch der etwas bessere Wirkungsgrad, weshalb die Heizung bei anderen nicht ausreicht. Ist mittlerweile übrigens auch bei Benzinern der Fall, dass es sehr knapp ist mit der Heizleistung. Was ist denn bei dir der Grund?

Mit schnell warm bezog ich mich auf den Motor, nicht die Heizung. Beurteilt subjektiv nach Kühlwassertemperatur und Laufverhalten. Einen Zuheizer habe ich auch aber ob der nur für die Innenraumheizung oder gar für den Motor ist kann ich nicht sagen, ich denke für die Innenraumheizung aber so ganz tief steck ich da nicht in der Motortechnik. Eine Standheizung hab ich nicht.

Danke für die Info. Man liest unterschiedliche Meinungen und Infos bzgl. des Zuheizers, Volvo soll z.B. das Kühlwasser aufwärmen. Ich möchte auch nicht prahlerisch klingen, persönlich finde ich habe ich unseren Wissenstand erhöht. Zumindest ich freue mich über die neuen Erkenntnisse. Wenn ich jetzt z.B. einen Diesel kaufen wollen würde wäre das etwas worauf ich achten würde, also wie lange die Kaltstartphase dauert und ob bzw. welche Zusatzenergie aufgewendet wird. Was naturlich auch daran liegt, dass meine Strecken oft nur ~10 km betragen. Und im Vergleich zum E-Auto finde ich das auch interessant. Schade dass hier oft gegen Wissenszuwachs gekämpft wird. Als ob es schädlich wäre. Oder sogar eine Bedrohung.

(28.04.2019, 21:20)boersenkater schrieb: Galileo Spezial: Saubere Lösung oder schmutziger Irrweg - Das Lithium-Dilemma

Elektroautos, Smartphones, Tablets & Co haben eines gemeinsam: kleine und leistungsstarke Lithium-Ionen-Akkus. "Galileo Spezial" hinterfragt Abbaumethoden, spricht mit Opfern des Lithiums-Booms, sucht nach Alternativen und zeigt nachhaltige Lösungen. "Galileo"-Reporter Vincent Dehler begibt sich auf eine Spurensuche vom weltgrößten Lithium-Produzenten in Chile bis hin zum Antrieb der Zukunft: Von der Wasserstoff-Brennstoffzelle bis zu Batterien aus Spinnenblut oder Äpfeln.

https://www.prosieben.de/tv/galileo/vide...anze-folge

21 Millionen Liter GrundWasser (3min 38 im Video) pumpen die am Tag in dieser einen Lithium Mine ab!
Und dann liegt der Anstieg des Meerespiegels am Co2?