Trader-Talk-Cafe

Hab auch keinen Grund zu klagen....   

Wüsste aber ehrlich gesagt nicht wie ich das mit der Marktdividende machen würde.
Bin ja flat. Morgen PCE-Zahlen - besser/niedriger - gut für Zinssenkungsszenario -
oder schlechter/höher - schlecht für Zinssenkungsszenario.... vorher die Marktdividende
kassieren - oder danach - dann könnte die deutlich höher/niedriger sein....

Aber Du hast ja Deine Regeln. Vermtl. wenn heute schon das Ziel erreicht ist, stellst Du
morgen die VK-Order rein - PCE spielt keine Rolle oder? Oder wegen PCE gezielt vor den
Zahlen verkaufen anstatt irgendwann im Laufe des Tages?

Überlegungen und Entscheidungen zu denen ich keine Lust habe.....
heute morgen rein - heute abend raus....morgen gehts weiter - was auch immer sich
anbietet - bis dahin muss ich mir keine Gedanken über meinen nächsten Schritt machen...
was ich sicher machen würde wenn ich ähnlich arbeiten würde...
mir zu stressig - bin einfach nicht dafür gemacht - hatte ich früher....
hatte aber auch kein solches Regelsystem wie Du - damit ist es sicher einfacher.....

Die Regeln machen alles einfacher, auch wenn es manchmal ein bisschen weh tut. Was mit der Marktdividende passiert ist genau definiert: zuerst werden die Schulden abbezahlt, der Rest wird round robin je 0.2% (5% einer Standard Position von 4%) in die Positionen investiert die weniger als 4% des Portfolio Wertes betragen und die ich immer noch kaufen würde und von denen ich schon am längsten nichts mehr gekauft habe. Wenn es zu viel Geld dafür ist wird eine neue Position eröffnet. Steht alles im meinem MOFO home Thread.

Oekonomische Zahlen spielen dabei nicht die geringste Rolle. Das könnte auch ein Roboter erledigen...

Die Regeln machen alles einfacher, auch wenn es manchmal ein bisschen weh tut. Was mit der Marktdividende passiert ist genau definiert: zuerst werden die Schulden abbezahlt, der Rest wird round robin je 0.2% (5% einer Standard Position von 4%) in die Positionen investiert die weniger als 4% des Portfolio Wertes betragen und die ich immer noch kaufen würde und von denen ich schon am längsten nichts mehr gekauft habe. Wenn es zu viel Geld dafür ist wird eine neue Position eröffnet. Steht alles im meinem MOFO home Thread.

Oekonomische Zahlen spielen dabei nicht die geringste Rolle. Das könnte auch ein Roboter erledigen...

Regeln machen es immer einfacher. Heute habe ich die auch. Als Intraday-Trader/-Scalper
hat man da nur andere als jemand der länger unterwegs ist...

Und die Regeln/Strategien entwickeln sich auch weiter - bei Dir z.B. durch SMCI...

Hmm....

Womit ich tatsächlich Schwierigkeiten habe - mich zu entscheiden.

Beim ES-Daytrading ist das "einfach" - long oder short - rein oder raus -
oder nix tun.

Langfristig.... Regeln machen es einfacher - aber so wie Du sagst -
auch wenn es manchmal weh tut...

Am Ende geht es wohl darum mit welchem "Schmerz" man selbst
umgehen kann....

Regeln machen es immer einfacher. Heute habe ich die auch. Als Intraday-Trader/-Scalper
hat man da nur andere als jemand der länger unterwegs ist...

Und die Regeln/Strategien entwickeln sich auch weiter - bei Dir z.B. durch SMCI...

Hmm....

Womit ich tatsächlich Schwierigkeiten habe - mich zu entscheiden.

Beim ES-Daytrading ist das "einfach" - long oder short - rein oder raus -
oder nix tun.

Langfristig.... Regeln machen es einfacher - aber so wie Du sagst -
auch wenn es manchmal weh tut...

Am Ende geht es wohl darum mit welchem "Schmerz" man selbst
umgehen kann....

Die über 100 psychologische Täuschungen machen es schwierig für uns. Das  sind Abkürzungen die dafür sorgen dass wir in gefährlichen Situationen schnell und ohne zu überlegen das tun was das Ueberleben sichert. Dabei fühlen wir uns sehr gut, sonst würden wir es wohl nicht machen. Das Hirn hatte schon Gründe dafür sich genau so zu entwickeln.

Die beiden wichtigsten Gefühle die uns beim Investieren in Gefahr bringen sind Gier und Angst. Diese sorgen dafür dass wir nicht gerne teuer verkaufen oder günstig einkaufen wenn es um Investitionen geht. Wenn etwas wie ein Säbelzahntiger aussieht (Aktien sind gefallen) oder sich auch nur so anhört dann rennt man davon! Wenn etwas gut schmeckt (Aktien sind gestiegen) so speichert man möglichst viel davon! Deshalb haben Peter Lynchs Investoren Geld verloren, sie haben teuer gekauft und billig verkauft. Und in dieser Zeit mit dem Magellan Fund Geld zu verlieren war äusserst schwierig.

Beim kurzfristigen Handel musst Du Verluste schnell realisieren, noch bevor die Angst da ist. Alles muss schneller gehen. Um so wichtiger ist es Deine Edge in klaren Regeln definiert zu haben damit Du sie auch wirklich ausnutzen kannst. Je kurzfristiger der Handel desto schwieriger ist es damit Geld zu verdienen...

Tja, jedem det seine. Und ich kann mit solchen Panikmärkten wie im April nichts anfangen. Ruhige Fahrwasser wie jetzt sind für mich genau das Richtige. Und 100 Punkte im DAX sind immer drin, wenn man es denn richtig macht... 

Also um das mal etwas zu veranschaulichen:

Sowohl im April wie auch im Juni hat der DAX am Ende des Monats ungefähr da geschlossen, wo er begonnen hatte. Aber innerhalb des Monats gibt es erhebliche Unterschiede.

April: 
Open 22343  -  High 22607  -  Low 18489 (!)  -  Close 22496
Höchste Intraday Vol am 07. April von 2300 Punkten (!!), auch sonst mehrere Tage von 500 bis 1000 Punkten, Unmengen an Gaps....
Handelsergebnis bei mir: teils fett gewonnen, teil "dumm" ausgestoppt, am Monatsende dann plus/minus null.

Juni:
Open 23963  -  High 24479  -  Low 23051  -  Close (noch unbekannt) aktuell ca. 23785
Intraday Vol maximal 300 Punkte, oft auch nur 200.
Handelsergebnis: plus 11k - und zwar schön stetig, Tag für Tag.

Das ist der Unterschied.

Eine Interesse Auswertung.
Auf den ersten Blick würde ich sagen, eine Daueranlage hat sich nicht gelohnt. Aber nur wenn man den Mai ausblendet. Sonst kann man mit ca. 6% in 3 Monaten zufrieden sein.
Auf den zweiten Blick, stell sich die Frage warum Daytrading?

Auf den zweiten Blick, stell sich die Frage warum Daytrading?

Um so viel Risiko wie möglich rauszunehmen. Ganz geht es nicht, siehe z.B. Trump-Tweets, die jederzeit kommen und für heftige Ausschläge nach oben oder unten sorgen können - entweder man hat das große Los oder die Niete gezogen - aber z.B. Overnight und vor allem Wochenende.

Eine Interesse Auswertung.
Auf den ersten Blick würde ich sagen, eine Daueranlage hat sich nicht gelohnt. Aber nur wenn man den Mai ausblendet. Sonst kann man mit ca. 6% in 3 Monaten zufrieden sein.
Auf den zweiten Blick, stell sich die Frage warum Daytrading?

Eine gute Frage. Die Erfolgsaussicht ist sehr klein, dafür die Gewinnmöglichkeiten um so grösser.

Du hast für Dich das long-only Swingtrading entdeckt und das scheint ja gut zu laufen. Ich gehe davon aus dass Du strenge Regeln hast, genau wie ich.

Ich bin eher long-only und langfristig unterwegs, teilweise mit Kredit und mit extrem strengen Regeln, mechanisches Trading. Für mich persönlich die beste Lösung, ich kann mir nicht vorstellen mit etwas anderem  mehr verdient haben zu können. Langfristiges Halten von Aktien ist wohl der statistisch einfachste Weg an der Börse Geld zu verdienen. Swing Trading ist schwieriger, bringt aber wohl mehr Prozente. Je kurzfristiger das Trading ist desto schwieriger wird es und desto kleiner sind die Chancen überhaupt etwas zu verdienen... man kann aber damit deutlich mehr verdienen wenn es klappt.

Die Zeit ist bei Anlagen in Aktienkörbe so ziemlich genau umgekehrt wie im Rest des Lebens. Wir wissen kaum was wir in 25 Jahren tun werden (OK, in unserem Alter wahrscheinlich die Welt von unten betrachten) aber die Chance zu wissen was wir in den nächsten Minuten machen werden ist deutlich grösser. Umgekehrt bei Aktienkörben: in 25 Jahren ist die Chance sehr klein dass man damit Geld verliert. In den nächsten Minuten hingegen kann alles passieren. Denkt mal darüber nach...

Richtig, ich handele auch nach festen Regeln. Dies bedeutet aber nicht, dass ich diese auch in frage stellen. 
Besondere Kursveränderungen über Nacht sind sehr selten, sonst müssten meine Limit-Austräge überwiegend vor 9:10 ausgeführt werden, was nicht der Fall ist.

Richtig, ich handele auch nach festen Regeln. Dies bedeutet aber nicht, dass ich diese auch in frage stellen. 
...

Den fett gedruckten Teil habe ich nicht ganz verstanden. Du willst die Regeln für Dich behalten? Völlig korrekt, sind ja Deine. Oder Du stellst sie nie in Frage? Auch gut, Du hältst Dich daran. Oder habe ich was falsch verstanden?

Ich habe meine Regeln für die Dividenden Strategie hier völlig offen gelegt, auch als Beispiel wie man eine mechanische Strategie konstruiert. Die Regeln für die Momentum Strategie behalte ich für mich. Verschiedene Gründe: sind ziemlich persönlich, ich muss ja öfters Geld beziehen. Das Risiko ist extrem hoch, ich traue mir zu das zu stemmen, aber für die Mehrheit ist das nichts. Und schliesslich handle ich öfters eher illiquide Titel, da möchte ich schon gern der Erste sein, sonst muss ich die Initial Positionen verkleinern.

Also ich bin ja mehr für nicht-mechanische Vorgehensweisen, jedenfalls für meinen Intraday-Zock.
Mechanisch tut mein ETF-Sparplan handeln, jeden Monat einen festen Betrag in Aktienindex-ETF  - das ist mir Mechanik genug.

Die Diskussion, was am Ende besser gewesen wäre, also wenn ich schon vor 45 Jahren mit einem Aktienindexsparplan begonnen hätte (ETF gab es da noch nicht, also selbst einen breit gestreuten Basket erstellen) versus Investment nach eigener Einschätzung/Meinung etc. hatten wir schon mal vor Jahren an anderer Stelle. Der Sparplan hätte die ersten Jahre das Nachsehen gehabt, aber langfristig deutlich besser abgeschnitten. Größenordnung mindestens eine halbe Million €.