Die Verkettung von Zusammenhängen ist jedenfalls niemals so starr das man damit sichere Wetteinsätze machen könnte.
Der im Moment dominierende Faktor ist die Inflation, welche die Zinsen indirekt steigen lässt, damit wird der Aktienmarkt uninteressanter für Marktteilnehmer, gleichzeitig steigen aber auch die Unternehmensgewinne (nominal!) ... usw.
Im selben Zuge gibt es aber auch mehr Insolvenzen durch Zinsen, Margenrückgänge durch Erzeugerpreisinflationen, usw.
Am besten man schaut gar nicht auf die vielen kleinen Details sondern auf das große Ganze.
War es in der Vergangenheit gut während Inflationsphasen Aktien zu kaufen? Definitiv ja.
War es in der Vergangenheit gut während steigender Zinsen überschuldete Unternehmen zu kaufen? Eher nicht.
Gibt es Branchen die heute mehr leiden als andere, aber auch wieder hochkommen werden weil sie gebraucht werden? Ja.
Wo findet die Zukunft statt? Kann keiner beantworten, aber die Tendenz sagt Asien.
... usw.
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Reiner Satire Account ohne rechtliche Verwertbarkeit
Viel ist schon gewonnen wenn nur einer aufsteht und Nein sagt - Berthold Brecht
Trading is both, the easiest thing to do and also the most demanding thing you've ever done in your entire life. It can ruin your life, your family, and everything you touch if you don't respect it, or it can change your life, your families, and give you a feeling that is hard to find elsewhere if you succeed.
| 21.07.2023, 15:32 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 21.07.2023, 15:54 von J R.)
ein kleines Update in Sachen China-Aktien gekauft in Hongkong
läuft über Interactive Brokers, die Orderkosten sind überschaubar mit 4-8 €. Darin enthalten ist eine Art Stempelsteuer, den die Hongkonger Börse erhebt. Also ein Kostenmodell wie an der britischen Börse.
Datenlieferant Yahoo Finance, einfach in Portfolio Performance zu integrieren (z.B. 1299.HK für AIA). In Heimatwährung HKD, allerdings Kurse meistens nur bis 10 Jahre lieferbar.
Meine Auswahlkriterien sind erst mal ein Abbild des Chinesischen Aktienmarkts, versuche quer über alle Branchen zu diversifizieren. Also nicht alles auf Alibaba und Tencent, sondern auch Banken, Versicherungen, Industrie, Konglomerate, Nahrungsmittel, Dienstleister. Weil der Hongkong HSI-Index hauptsächlich Finanzen und Technologie darstellt, muss man für die Feinheiten suchen. Erste Anlaufstelle für mich ist die Seite von aastocks.com, es werden nicht nur Charts sondern auch fundamentale Daten übersichtlich gezeigt. Vielleicht nicht ganz so elegant wie Finviz, aber ein guter Anfang.
hier ein erstes Bild der China-Aktien
kein Vergleich zu Vahanas Weltherrschafts-Depot, es sind ja auch erst die ersten 11 Aktien (etwa 23.000 €). Idealerweise sollten die Anteile gleich gross sein, aber durch die Eigenart der Hongkonger Börse mit den "Board Lots" muss man jeweils Mindeststückzahlen nehmen. Deshalb sind auch keine BYD im Depot, weil die Mindestorder 15.000 € beträgt. Bei der Auswahl der Aktien gehe ich nach Chartmustern vor (mindestens Corona-Tief überwunden, langfristig steigende Aktien Kursverlauf links unten nach rechts oben). Das bieten bisher die wenigsten Aktien in China-Raum, einzig die Zijin Mining erfüllt die Kriterien in vollem Umfang. Alle anderen Aktien haben vom Chartmuster her Schwächen, die mich von Käufen abhalten. Also keine Xiaomi oder China Life.
zu Dividenden habe ich noch keine Erfahrungswerte, die meisten Firmen scheinen zwei mal im Jahr zu zahlen, da habe ich bisher wohl etwas verpasst. Die chinesische Quellensteuer (Sofortabzug) ist glaub ich 20%. Als Beispiel CNOOC Ex-Date 08.06. Pay Date 14.07. 0,75 HKD auf aktuellen Kurs 12,24 HKD. Im Oktober müsste dann noch eine Interim-Zahlung kommen 0,30 HKD?. Dann wäre die Brutto-Dividendenrendite 8,6% vor Steuern oder 6,3% nach dt. Steuern.
| 21.08.2023, 02:50 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 21.08.2023, 02:50 von J R.)
angeblich fällt die Quellensteuer weg wenn die Aktie eine bestimmte Haltezeit gehalten wird. Das ergibt aber keinen Sinn, denn wie kann man die Haltedauer überwachen? wenn das Depot bei einer chinesischen Bank oder einem chinesischen Broker gehalten wird, dann könnten die eine Art Mitteilung erhalten. Aber bei ausländischen Aktionären ist das undenkbar.
es muss an den Unternehmen selbst liegen, ich vermute dass die state own enterprises steuerfrei auszahlen. Irgendwo auf aastocks war dazu eine Bemerkung, kann sie aber gerade nicht wiederfinden.
Anhand der Zahlungen über die Jahre kann ich sowas nicht sehen.
Bank of China war eine meiner ersten Käufe und dort zahle ich immer noch Quellensteuer.
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Viel ist schon gewonnen wenn nur einer aufsteht und Nein sagt - Berthold Brecht
hatte auf einen dead cat bounce gehofft, das Unternehmen kann seine Anleihen nicht mehr bedienen, es gab erste Zahlungsausfälle bzw. -verschiebungen. Einige Kunden wollen das nicht hinnehmen und klagten auf Zuteilung. Eigentlich ist Country Garden nach dieser Definition pleite, gleichzeitig gab das Unternehmen bekannt, dass es die weiteren Wohnungsprojekte abgesichert hat und liefern kann. Das war gestern, hatte auf Markteingriff der Regierung und somit auf eine überraschende Wende gehofft. Diese Unterstützung ist ausgeblieben, heute gab es zur Eröffnung einen kleinen Sprung, aber der war nicht nachhaltig.
bin momentan an der Börse Hongkong aktiv, weil ich wegen der Sommerhitze nachmittags an der US-Börse nicht arbeiten kann. Obwohl, jetzt um 4 Uhr morgens hat es immer noch 27 Grad.
(22.08.2023, 04:31)J R schrieb: Spekulation Country Garden
ausser Spesen nichts gewesen
hatte auf einen dead cat bounce gehofft, das Unternehmen kann seine Anleihen nicht mehr bedienen, es gab erste Zahlungsausfälle bzw. -verschiebungen. Einige Kunden wollen das nicht hinnehmen und klagten auf Zuteilung. Eigentlich ist Country Garden nach dieser Definition pleite, gleichzeitig gab das Unternehmen bekannt, dass es die weiteren Wohnungsprojekte abgesichert hat und liefern kann. Das war gestern, hatte auf Markteingriff der Regierung und somit auf eine überraschende Wende gehofft. Diese Unterstützung ist ausgeblieben, heute gab es zur Eröffnung einen kleinen Sprung, aber der war nicht nachhaltig.
bin momentan an der Börse Hongkong aktiv, weil ich wegen der Sommerhitze nachmittags an der US-Börse nicht arbeiten kann. Obwohl, jetzt um 4 Uhr morgens hat es immer noch 27 Grad.
Wo bist du denn??
China scheint wohl den Bach hinunter zu gehen, so als Ganzes.
Heute früh auf Bloomberg Interview mit BHP Chef - "China sehr unsicher". Die liefern natürlich zB Eisenerz dorthin.
wo ich bin? na dahoam! gerade jetzt 28 Grad, halt stopp, jetzt nur noch 27,9 Grad. Ventilatoren laufen auf Höchststufe, will nicht dass meine Rechner kaputtgehen. Ist mir schon zweimal passiert...
neue Zugänge ins Depot seit letztem Monat
Want Want, China Life, China Railway, Sinofert, Trip.com, Anta Sports, Baba.
damit knapp unter 8% vom Gesamtdepot, es bieten sich momentan keine weiteren Käufe an
zu Want Want: passt eigentlich nicht genau ins Beuteschema, aber weil heute letzter Tag für Dividendenzahlung ist (Ex-Date 24.08.) habe ich mir ein paar Reiscracker ins Depot genommen. Es gibt sogar eine eigene Wikipedia-Seite zum Unternehmen, da strotzt es nur von Superlativen. Der letzte Eintrag von Vahana zur Aktie war vor drei Jahren.
Umsatz stagniert, aber die Schulden werden deutlich abgebaut, Kennziffern bessern sich. Nur zur Einordnung: die Want Want China machen umgerechnet ca. 3 Mrd. USD Umsatz, eine Kraft Heinz macht 10mal so viel.
wollte eigentlich Restaurant-Aktien kaufen, aber Yum China stinken gerade ab und den HaiDiLao mit ihren leckeren Feuertöpfen geht es gerade auch nicht gut.
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