(26.11.2021, 18:16)bimbes schrieb: wer redet denn von der geimpften Population Ü60+IMpfdurchbruch?
Na du. Hast du doch geschrieben:
(26.11.2021, 14:59)bimbes schrieb:
beim RKI stehen 62% IMpfdurchbrüche bei >60
und auf der ICU 46%
liegt wohl nur am Alter???
(26.11.2021, 18:16)bimbes schrieb: bei der Tabelle geht es um die Hospitalisierung und ICU - die Patienten auf der ICU dort sind 46% der Ü60 Impfdurchbrüche
ich sage "die Alten mit Impfdurchbrüchen sind eine erkleckliche Anzahl und füllen auch die Betten"
Deine Aussage: Die ansteigenden Zahlen auf den Intensivstationen und bei den Toten werden definitiv nicht durch nachlassende Effektivität des Impfstoffs bei den Älteren verursacht.
kann ich nicht folgen
was sind den dann die 46% der Ü60 auf der ICU?
Ich stimme dir natürlich zu, aber das steht nicht im Widerspruch zum von mir zitierten Statement. Die Effektivität des Impfstoffs gegen Tod oder Behandlung auf Intensivstationen durch COVID-19 hat in Deutschland bei den Ü60er bislang noch nicht nachgelassen. Das zeigt Grafik 18 ganz klar. Dennoch sind viele Alte mit Impfdurchbrüchen auf den Intensivstationen. Das liegt, wie ich nun schon mehrfach schrieb, an der großen Menge an Infektionen insgesamt. Auch wenn der Schutz unverändert hoch ist trifft es dann nun mal viele geimpfte Ü60er, denn von denen gibt es in dieser Altersgruppe fast 7 mal so viele wie ungeimpfte.
Und dass der Schutz noch sehr hoch ist, kannst du anhand der von dir verlinkten Tabelle ganz leicht auch selbst nachrechnen: Laut statistischem Bundesamt sind 13% aller Ü60er ungeimpft. Diese machen aber laut Tabelle 54% aller Fälle auf den Intensivstationen aus. Ergibt einen Schutz von 88% durch die Impfung vor Aufnahme auf die Intensivstation.
(26.11.2021, 18:16)bimbes schrieb: Deine Tabelle zeigt eine Effektivität bei Alten vs. Tod, scheint auf einr Ebene zu bleiben.Du wirfst da etwas durcheinander. Ich habe keine Tabelle beschrieben, sondern mich auf die Grafik 18 bezogen Und die zeigt für schwere Verläufe und Hospitalisierung einen fast unveräänderten Schutz von 85 bis 90% für die Ü60er. Das hab ich ja nun schon x mal geschrieben. Du setzt jetzt Zahlen dagegen, die etwas völlig anderes beschreiben (die symptomatischen Erkrankungen). Dass dieser Schutz vor symptomatischer Erkrankung um 20 % nachgegeben hat, hatte ich ja geschrieben. Kann man auch leicht aus der Abbildung 18 lesen. Das widerlegt aber natürlich nicht den vom RKI in Abb 18 gezeigten, bislang unverändert hohen Schutz durch die Impfung für die schweren Verläufe. Da vergleichst du Äpfel und Birnen...
die anderen Abb auf der gleichen Seite zeigen ein anders Bild
und im Text steht:
Die nach der Farrington-Methode geschätzte Impfeffektivität gegenüber einer symptomatischen
COVID-19-Erkrankung lag für die vergangenen 4 Wochen (Mittelwert der KW 43 bis 46) in der
Altersgruppe 12-17 Jahre bei ca. 90 %, in der Altersgruppe 18-59 Jahre bei ca. 68 % und in der
Altersgruppe ≥60 Jahre bei ca. 65 %