(05.01.2021, 15:10)Mr. Passiv schrieb: Pete?

Kenn mich da lange nicht so aus wie du,aber:
Wenn Spanien so dermaßen abgefuckt Scheiße ist, was machst dann da?
In ... z.B.... der Schweiz .. soll es viel besser sein :-)

Yeah, hier gibt es Löcher im Käse.

Aber das ist der Corona Thread. Und die Seuche hat sich munter ausgebreitet. Wenn die Massnahmen auch nur irgend etwas gebracht hätten so wären das Virus nach zwei Wochen komplett Lockdown vorbei gewesen. Aber in Tat und Wahrheit sieht es ungefähr so aus:

   

Noch weniger als ein Monat bis wir bei offiziell 100 Millionen sind, was mit Dunkelziffer dann bestimmt 1-2 Milliarden sind.

Die Massnahmen haben also Null Komma Nix gebracht, einfach das Problem hinausgezögert und zusätzliches Leid verursacht. Nos mata el virus y el gobierno nos remata, also uns tötet das Virus und die Regierung tötet uns noch mehr. Das Argument mit den Krankenhäusern lasse ich auch nicht gelten. Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass nach einem Jahr Dauereinsatz in den Krankenhäusern immer noch so gut gearbeitet wird wie am Anfang.

In der Schweiz werden die Massnahmen nicht ganz so streng durchgesetzt wie in Spanien, aber wohl eher weil es nicht so viel Polizei gibt wie dort. Gefickt sind wir alle, zuerst vom Virus, dann von der Regierung! Wenn Du ein Land kennst wo das nicht so ist, her damit!

(05.01.2021, 14:59)cubanpete schrieb: In der Schweiz will sich anscheinend nur 10% des Personals von Altersheimen impfen lassen. Viele haben wohl die Krankheit schon hinter sich und es grassieren Gerüchte die Impfung könnte die Fruchtbarkeit beeinträchtigen.

Tja, wer Gerüchten mehr glaubt als Studienergebnissen, muss das dann wohl so halten.

(05.01.2021, 15:03)Mr. Passiv schrieb: Ich höre da im Radio nur, dass die Virologen (nu hat ne medizinische Randgruppe mal die große Bühne :-( ) der Miesmutti und den Länderpräsis dringend ans Herz gelegt haben, die Maßnahmen zu straffen... Bewegungsradien einzugrenzen... Lockdown verschärfen... 

Was wäre denn dein Vorschlag? Lockdown stoppen und in den kommenden Wochen der Infektion freien Lauf lassen?

(05.01.2021, 15:22)cubanpete schrieb: Aber das ist der Corona Thread. Und die Seuche hat sich munter ausgebreitet. Wenn die Massnahmen auch nur irgend etwas gebracht hätten so wären das Virus nach zwei Wochen komplett Lockdown vorbei gewesen.
...
In der Schweiz werden die Massnahmen nicht ganz so streng durchgesetzt wie in Spanien, aber wohl eher weil es nicht so viel Polizei gibt wie dort.

Man könnte aber auch auf die Idee kommen, dass du mit dem letzten Satz selbst die Begründung gibst, warum die Maßnahmen in der Schweiz "nichts gebracht" haben. Maßnahmen alleine reichen halt nicht. Wenn sich zu wenige dran halten, kann man es sich auch schenken.

(05.01.2021, 15:32)Kaietan schrieb: Tja, wer Gerüchten mehr glaubt als Studienergebnissen, muss das dann wohl so halten.
Was wäre denn dein Vorschlag? Lockdown stoppen und in den kommenden Wochen der Infektion freien Lauf lassen?

Man könnte aber auch auf die Idee kommen, dass du mit dem letzten Satz selbst die Begründung gibst, warum die Maßnahmen in der Schweiz "nichts gebracht" haben. Maßnahmen alleine reichen halt nicht. Wenn sich zu wenige dran halten, kann man es sich auch schenken.

Die Schweiz ist irrelevant, das Bildchen zeigt die ganze Welt.

Dass man sich die Massnahmen schenken kann weil sich eh nicht alle dran halten werden finde ich auch. Wenn man schon die Ausbreitung nicht verhindern kann so sollte man wenigstens keine Kollateralschäden schaffen. Hunger in Europa, wer hätte das letztes Jahr gedacht...

(05.01.2021, 15:22)cubanpete schrieb: Das Argument mit den Krankenhäusern lasse ich auch nicht gelten. Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass nach einem Jahr Dauereinsatz in den Krankenhäusern immer noch so gut gearbeitet wird wie am Anfang.

Gestern mit meinem Onkel telefoniert, der eine Klinik in Berlin führt und der richtig abgekotzt hat, wie die Krankenhäuser im Stich gelassen werden.
Jeder Hansel sitzt zu Hause und macht sich auf Staatskosten ein schönes Leben (ich zum Beispiel), während in den Krankenhäusern alle seit einem Jahr an der Belastungsgrenze arbeiten und kein Geld für zusätzliches Personal bereitgestellt wird. Jedes Restaurant kriegt Soforthilfen, die scheinbar (bei mir Hörensagen) an den Novemberumsätzen gemessen werden (wohl einer der besten Monate) und damit dazu führen, dass die Restaurantbesitzer teilweise besser dastehen als wenn sie arbeiten würden.

Briefe an die Zuständigen bleiben laut seiner Aussage unbeantwortet.

Nach den Erfahrungswerten im Frühjahr müsste die Anzahl der Neuinfektionen nun langsam schlagartig zurückgehen da die Schulen nun seit vor Weihnachten zu sind.

Tatsächlich war der Höhepunkt der Neuinfektinen (7 Tage gemittelt) am 23.12., also ca. eine Woche nachdem die Schulen geschlossen wurden. Das ist ähnlich wie im März.

Bin mal gespannt wie das weitergeht.

(05.01.2021, 15:32)Kaietan schrieb: Was wäre denn dein Vorschlag? Lockdown stoppen und in den kommenden Wochen der Infektion freien Lauf lassen?

Mein Vorschlag? 
Auf den kannst n Ei schlagen, da ich weder vernünftige Daten noch Ahnung von Corona habe.

Ich hocke doch nur hier und stelle fest:
- seit nem guten dreiviertel Jahr wird mal mehr und mal weniger gedaunlockt. Würde es was bringen, bräuchten wir es heute doch nicht mehr. 
- da verkaspert die Kriesenmutti mit den Landespräsis, was zu tun ist. Wie nennt sich dieser Kreis und wo ist geregelt, welche Befugnisse er hat?
- Miesmutti quasselt wie viele andere seit Ewigkeiten, was für eine dolle Idee Europa und die EU ist. Kaum hats mal ne üble/andere/keine Ahnung Grippe, schon hat das Saarland ne andere Regelung als Rheinland Pfalz. Hauptsache die EU kümmert sich um die Leistungsaufnahme von Staubsaugern und ähnlichem
- Egal welches ÖR-Medium: Corona, Corona Corona. Und n Lauterbach immer mittendrin. Welche Funktion hat er? Vor nem guten Jahr ?! war es die Griechenland-Pleite. Tag und Nacht. Was isn daraus geworden? Nix. Oder? Gibts  die Krim/Ukraine noch? Greta? Mutti führt ihren verschissenen Frust über ihr bekacktes Leben erfolgreich in der Politik: Eine Krise jagt die nächste. So hält man n Volk unter Angst und somit Spannung.
- Ist in den letzten 10... 20 Jahren irgendwas vernünftig angegangen worden? Demographie/Rente ? Infrastruktur? Gesundheitswesen? 
SG

(05.01.2021, 15:45)mmmmmax schrieb: Gestern mit meinem Onkel telefoniert, der eine Klinik in Berlin führt und der richtig abgekotzt hat, wie die Krankenhäuser im Stich gelassen werden..

Ich habe 2 Klinikärzte in Berlin als Freunde, die auch sagen, dass es im Frühjahr und aktuell megastressig ist/war, im Sommer jedoch total ruhig. Hängt wohl auch stark von der Klinik und Abteilung ab. Unabhängig davon sind die beiden primär auf die sauer, die die Regeln nicht einhalten und dann dadurch bei ihnen landen. Ein Patient, der selbst in der Klinik immer wieder genötigt werden musste, eine Maske aufzusetzen, hat letzte Woche den Löffel abgegeben. Ich kann die Leute nur bewundern, die das Pflichtbewusstsein aufbringen, tagtäglich ihre eigene Haut zu riskieren, um solche Vollpfosten medinzinisch zu versorgen.

(05.01.2021, 15:50)Mr. Passiv schrieb: Mein Vorschlag?
Auf den kannst n Ei schlagen, da ich weder vernünftige Daten noch Ahnung von Corona habe.

Ich hocke doch nur hier und stelle fest:...

Aha. Keine Ahnung, keine Daten, aber rummosern.

Ich finde ja auch, dass man vieles kritisieren kann (mach ich ja auch gerne), aber wer Kritik übt sollte doch eigentlich auch eine Idee haben, wie man es besser macht.

(05.01.2021, 15:47)rienneva schrieb: Nach den Erfahrungswerten im Frühjahr müsste die Anzahl der Neuinfektionen nun langsam schlagartig zurückgehen da die Schulen nun seit vor Weihnachten zu sind.

Tatsächlich war der Höhepunkt der Neuinfektinen (7 Tage gemittelt) am 23.12., also ca. eine Woche nachdem die Schulen geschlossen wurden. Das ist ähnlich wie im März.
Bin mal gespannt wie das weitergeht.

Jetzt haben wir die klassische Hochsaison für die Grippe. Das allein ist schin anders als im März.

Bekannte, die ich bislang für geistig einigermassen normal gehalten habe, haben Weihnachten und Neujahr eine Tournee durch die Republik veranstaltet und dabei vermutlich gegen jede Auflage verstoßen - inklusive Skitrip in einen Corona-Hotspot in der Schweiz. Zumindest ein Familienmitglied hat nun die typischen Symptome entwickelt - ohne Worte! Ich weiss natürlich nicht, wie repräsentativ diese Stichprobe ist. Aber ich mache mir nicht allzuviele Hoffnungen, dass die Zahlen runter gehen.

(05.01.2021, 16:23)Kaietan schrieb: Aha. Keine Ahnung, keine Daten, aber rummosern.

Ich finde ja auch, dass man vieles kritisieren kann (mach ich ja auch gerne), aber wer Kritik übt sollte doch eigentlich auch eine Idee haben, wie man es besser macht.

Du kritisiert grade mich. Also persönlich. Auf vorgetragene Punkte gehst nicht ein. 

Die Logik, nach der ich ne Idee zum besser machen haben sollte legst auch nicht dar.

Beeindruckend. 

Wenn Brötchen nicht schmecken und giftig sind darf/soll man das doch wohl kritisieren. Dazu bedarf es keiner Bäckerausbildung.

(05.01.2021, 16:23)Kaietan schrieb: Aha. Keine Ahnung, keine Daten, aber rummosern.

Ich finde ja auch, dass man vieles kritisieren kann (mach ich ja auch gerne), aber wer Kritik übt sollte doch eigentlich auch eine Idee haben, wie man es besser macht.

Je länger ich drüber nachdenke... 
Kollege, hast dich da wohl tüchtig verrannt.

Kritik darf/kann/soll man  da doch üben, auch ohne Ahnung zu haben!
Wer hat dir das Denken und Meinung haben verboten und warum hörst darauf?

SG

(05.01.2021, 15:39)cubanpete schrieb: Dass man sich die Massnahmen schenken kann weil sich eh nicht alle dran halten werden finde ich auch. Wenn man schon die Ausbreitung nicht verhindern kann so sollte man wenigstens keine Kollateralschäden schaffen. Hunger in Europa, wer hätte das letztes Jahr gedacht...

Tja, die Ausbreitung verhindern kann man ganz prinzipiell natürlich durch das konsequente Einhaltung der Hygienekonzepte. Irgendwo beisst sich die Katze da in den Schwanz. Letztendlich schafft man ja die Kollateralschäden dadurch, dass zu viele sich nicht daran halten. Gerüchten zufolge gibt es inzwischen auch einen Impfstoff, der die Ausbreitung verhindern kann. Aber wenn man die letzten Monate partout nicht abwarten kann, bis genug von dem Zeug zur Verfügung steht, um die Herdenimmunität herzustellen, dann muss Mann halt tun, was ein Mann tun muss.

Diese Krise wird Heerscharen von Wissenschaftlern Stoff für Untersuchungen geben. Bin mal sehr gespannt, zu welchem Schluss die Wirtschaftswissenschaftler kommen, welche westlichen Staaten am kostengünstigsten/ungeschorendsten (sagt man das so?) durch die Pandemie gekommen ist, wenn sich am Ende mal der Pulverdampf gelegt hat. Ich tippe Taiwan und Neuseeland, liegen im Spitzenfeld.

In Schweden wird morgen übrigens im Parlament über ein Pandemiegesetz abgestimmt, das den zeitnahen Lockdown ermöglicht. Die Empfehlungen zur Verhaltensmassnahmen waren über die Feiertage eh schon sehr ähnlich zu unseren und Verbote gibt es inzwischen dort auch. Bye, bye Sonderweg?