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long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb
#11
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

(09.08.2019, 10:17)saphir schrieb: Das könnte natürlich alles ändern (Zinsen+Inflation steigen lassen):




Der Kapitalabfluss würde den Aktienmarkt (vermutlich) stark schwächen, zumindest vorübergehend.  Das Gedankenexperiment zeigt auch die in sich widersprüchliche Forderung von Trump, steigende Aktienkurse und gleichzeitig eine ausgeglichene Handelsbilanz haben zu wollen... und dass das Vorgehen per Zölle zum Scheitern verurteilt ist. Aber noch ist da das letzte Wort noch nicht gesprochen. Dem Aktienmarkt in der Priorität nach unten zu schieben, wäre jedenfalls tatsächlich eine Revolution. ... zumal deren Rentenversicherung dort verankert ist.


Guter Beitrag von Dir!
Das ist die Kern - These von Kyle Bass bezüglich Japan.
Sinngemäß und kurz, mit Null - Zins kann Japan die Alten nicht retten. Diese legen ihr Geld (aus unverständlichen Gründen? Patriotismus) in japanischen Anleihen an.
Das ist natürlich ein grober Transfer (gedanklich).
1. kommt es anders und 2. als man denkt?
Früher oder später sind alle Papierwährungen kaputt gegangen. Deswegen bin ich nun nicht für eine Gold gedeckte Währung. Halte es eher mit Kostolany.
Er hat schön erklärt, dass nur Papiergeld zum höheren Wohlstand für alle führt, über möglichst leichte Inflation lassen sich Schulden einfacher tragen.
Aber wenn es übertrieben wird, kommt irgendwann der reset.
Wir sind Zeitzeugen eines gigantischen Menschenexperiments.
#12
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

(09.08.2019, 10:51)Ventura schrieb: ----
Früher oder später sind alle Papierwährungen kaputt gegangen. Deswegen bin ich nun nicht für eine Gold gedeckte Währung. Halte es eher mit Kostolany.
Er hat schön erklärt, dass nur Papiergeld zum höheren Wohlstand für alle führt, über möglichst leichte Inflation lassen sich Schulden einfacher tragen.
---

Hoert sich ja toll an...nur Papiergeld mit leichter Inflation bringt Wohlstand fuer alle...und alles andere bringt dann zwangslaeufig Armut?
Problem ist daran nur dass alle ungedeckten Waehrungen eine beschraenkte Lebensdauer haben, und deren Ende in der Vergangenheit seltenst eine Wohlstandszunahme bedeutete....eine Loesung fuer den Fall dass die Geldmenge/Schulden schneller steigen als das BIP hatte auch Kostalany - soweit ich weiss - nicht auf Lager. Aber Schlaftabletten beruhigen zumindest Wink
Irgendwie alles ein bisschen arg wiederspruechlich..
#13
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

(09.08.2019, 11:25)Ste Fan schrieb: Hoert sich ja toll an...nur Papiergeld mit leichter Inflation bringt Wohlstand fuer alle...und alles andere bringt dann zwangslaeufig Armut?
Problem ist daran nur dass alle ungedeckten Waehrungen eine beschraenkte Lebensdauer haben, und deren Ende in der Vergangenheit seltenst eine Wohlstandszunahme bedeutete....eine Loesung fuer den Fall dass die Geldmenge/Schulden schneller steigen als das BIP hatte auch Kostalany - soweit ich weiss - nicht auf Lager. Aber Schlaftabletten beruhigen zumindest Wink
Irgendwie alles ein bisschen arg wiederspruechlich..

Wenn die Währungsreform kommt, behältst Du doch Deine BASF, vielleicht heißt die dann wieder IG Farben? Dunce-cap

Und außerdem wird dann der Traum der Rot - Grünen - Spinner war, es gibt eine Umverteilung, natürlich im anderen Sinn.
#14
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

Hi,
in meinen junior years hat Kollege von mir hat mal gesagt:
"A good heuristic is: what Taleb says is always wrong":).

Ich habe bis auf "Skin in the game" alles von ihm gelesen.  "Fooled by randomness" ist ein Buch das die ganzen neo-liberalen Träumer mal lesen sollten. Auch in "Antifragile" sind interssante Ideen (wenn auch nichts/wenig praktisch Umsetzbares).

Ich hatte auch mal das Vergnügen mich mit Taleb zu unterhalten (Nassim gehört mit zum Paul Wilmott Clan. Ich habe bei Paul für absurd viel Geld das "Certificate in Quantitative Finace" gemacht (hat 13.000 EUR gekostet). Beim Abschluss Dinner und "Zeugnisübergabe" war er auch dabei). Ist im echten Leben weniger arrogant als seine Talks und Bücher vermuten lassen. Trotzdem, viel was er zur mathematischen Modellierung erzählt ist entweder bekannt und trivial oder Käse ( ständiges bashing der Gauss Kurve etc)

Das die Black Swan Strategie ihm wirklich Geld gebracht hat, weiss keiner so genau. Es gab da Zeitungsartikel dazu. Sein Fund hatte evntuell ein gutes Jahr und dann, so hab ich das gehört, systematisch viel Geld verloren und ist nun geschlossen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Empirica_Capital

Ich weiss aber aus zuversichtlicher Quelle, dass Taleb in seinen frühen Tagen ein einigermaßen erfolgreicher Option Trader gewesen ist. Sein bestes Biuch ist noch immer sein ersetes: Dynamic Hedging

https://www.amazon.de/Dynamic-Hedging-Ma...way&sr=8-1

__________________
Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
#15
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

(10.08.2019, 12:30)Lancelot schrieb: Hi,
in meinen junior years hat Kollege von mir hat mal gesagt:
"A good heuristic is: what Taleb says is always wrong":).

Ich habe bis auf "Skin in the game" alles von ihm gelesen.  "Fooled by randomness" ist ein Buch das die ganzen neo-liberalen Träumer mal lesen sollten. Auch in "Antifragile" sind interssante Ideen (wenn auch nichts/wenig praktisch Umsetzbares).

Ich hatte auch mal das Vergnügen mich mit Taleb zu unterhalten (Nassim gehört mit zum Paul Wilmott Clan. Ich habe bei Paul für absurd viel Geld das "Certificate in Quantitative Finace" gemacht (hat 13.000 EUR gekostet). Beim Abschluss Dinner und "Zeugnisübergabe" war er auch dabei). Ist im echten Leben weniger arrogant als seine Talks und Bücher vermuten lassen. Trotzdem, viel was er zur mathematischen Modellierung erzählt ist entweder bekannt und trivial oder Käse ( ständiges bashing der Gauss Kurve etc)

Das die Black Swan Strategie ihm wirklich Geld gebracht hat, weiss keiner so genau. Es gab da Zeitungsartikel dazu. Sein Fund hatte evntuell ein gutes Jahr und dann, so hab ich das gehört, systematisch viel Geld verloren und ist nun geschlossen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Empirica_Capital

Ich weiss aber aus zuversichtlicher Quelle, dass Taleb in seinen frühen Tagen ein einigermaßen erfolgreicher Option Trader gewesen ist. Sein bestes Biuch ist noch immer sein ersetes: Dynamic Hedging

https://www.amazon.de/Dynamic-Hedging-Ma...way&sr=8-1


Habe Deinen Beitrag gerne gelesen. Das er nicht arrogant ist, war mir klar. Dunce-cap
Er lehnt es ab in teuren Penthäusern zu wohnen  und ein Credo von ihm ist, die persönliche Verschuldung (Überschuldung) zu vermeiden. 
Denke, er  steht mit beiden Füßen auf dem Boden, was nicht allen gegeben ist in dieser  Branche.
#16
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

Er ist ja zumindest eine streitbare Persoenlichkeit.
Ich erinnere mich an ein Streigespraech das er mal mit einem Kritiker hatte.
Da ging es darum dass Taleb mit seiner Strategie zwar sehr wohl Geld verdient hatte - weil er eben auf Ereignisse gesetzt hatte die der Markt als unwahrscheinlich ansah - er also mit vielen kleinen Wetten ueber lange Strecken daneben lag, aber er dann mit den wenigen Ausreissern seinen "Payoff" hatte. Es ist fuer sein mathematisches Modell somit kein Problem in 90% der Faelle falsch zu liegen.

Was ihm jedoch vorgeworfen wurde war dass er diese Denkweise auch fuer fundamentale Zusammenhaenge nicht aenderte, also nicht beruecksichtigt dass die Folgen von "falsch" liegen in manchen Bereichen dramatischer sein koennen als in seiner Modellwelt. Fazit: Seine Aussagen ueber kausale Zusammenhaenge seien nur bedingt wertvoll.
 
Eines von mehreren Beispielen dafuer war dass Taleb seit 2010 zum shorten von Treasuries aufgerufen hatte weil "No-Brainer" (und immer noch vom Crash ueberzeugt ist) - aber Kritik an der Aussage absolut nicht abhaben konnte.
Seine Prognosen damals zu Zinspolitik und Folgen des Stimulus waren fuer die folgenden 10 Jahre zumindest mal falsch.
Zitat:Taleb also recommends betting on hyperinflation using options to buy gold and silver and sell Treasuries. (#2010)
Stimmt aus seiner Sicht ja sogar - kommt der Crash irgendwann hat er seinen Ausreisser und sein Modell stimmt - nur wer eben seit 2009/2010 Short ist hat wohl nix mehr davon Biggrin

https://www.newsmax.com/finance/StreetTa...id/348993/
#17
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

Zumindest hat er sich mal mit dem Töbeli angelegt der ihn schamlos kopierte...und sich Dobelli nennt.  Bang
#18
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

(10.08.2019, 14:18)Ste Fan schrieb: Er ist ja zumindest eine streitbare Persoenlichkeit.
Ich erinnere mich an ein Streigespraech das er mal mit einem Kritiker hatte.
Da ging es darum dass Taleb mit seiner Strategie zwar sehr wohl Geld verdient hatte - weil er eben auf Ereignisse gesetzt hatte die der Markt als unwahrscheinlich ansah - er also mit vielen kleinen Wetten ueber lange Strecken daneben lag, aber er dann mit den wenigen Ausreissern seinen "Payoff" hatte. Es ist fuer sein mathematisches Modell somit kein Problem in 90% der Faelle falsch zu liegen.

Was ihm jedoch vorgeworfen wurde war dass er diese Denkweise auch fuer fundamentale Zusammenhaenge nicht aenderte, also nicht beruecksichtigt dass die Folgen von "falsch" liegen in manchen Bereichen dramatischer sein koennen als in seiner Modellwelt. Fazit: Seine Aussagen ueber kausale Zusammenhaenge seien nur bedingt wertvoll.
 
Eines von mehreren Beispielen dafuer war dass Taleb seit 2010 zum shorten von Treasuries aufgerufen hatte weil "No-Brainer" (und immer noch vom Crash ueberzeugt ist) - aber Kritik an der Aussage absolut nicht abhaben konnte.
Seine Prognosen damals zu Zinspolitik und Folgen des Stimulus waren fuer die folgenden 10 Jahre zumindest mal falsch.
Stimmt aus seiner Sicht ja sogar - kommt der Crash irgendwann hat er seinen Ausreisser und sein Modell stimmt - nur wer eben seit 2009/2010 Short ist hat wohl nix mehr davon Biggrin

https://www.newsmax.com/finance/StreetTa...id/348993/
... vielleicht war er nur 1 Dekade zu früh dran?
#19
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

Na ja. Seine Bücher (bis auf das erste, das ist rein technisches Buch) sind schon arrogant und er liegt einfach mit manchen Sachen extrem daneben...und IMO weiss er das auch.

Das es in Credit Derivatives gekracht hat nix damit zu tun, dass Leute "Schwarze Schwäne" unterschätzen und sich im Risk Management blind auf Normalverteilungen und bekloppte Modelle verlassen haben. Die Credit Crunch kam, weil man da absurd Geld verdienen konnte und das Management gezielt weggehört hat bzw. eine Kultur gefördert wurde, wo man besser keine schlechten Neuigkeiten überbringt wenn man am Ende des Jahres noch nen Bonus haben will. Angeblich unahängige Rating Agenturen haben natürlich so Ratings verteilt, wie es ihren Kunden gefällt...=> es ist wie immer in der Wirtschaft: it's all about incentives.

Da waren Popcorn Kino Filme wie the big short noch näher dran als Taleb!

Und Taleb muss es wissen....er hat ein ganzes Buch über die Verwendung von greeks im Optionshandel geschrieben. Wenn alle so doof wären wie Taleb immer behauptet, gäbe es ausser Delta keine greeks***!! Die greeks sind eben dazu da die unvollständigen Annahmen im Black Scholes Modell wenigsten ansatzweise zu reflektieren.

Alles was er zu Modellierung und angeblicher Ignoranz der Praktiker und Akademiker schreibt ist einfach komplett daneben .....und JEDER der auch nur ein Stück was damit zu tun hat, weiss das auch. Ist halt nicht so cool wie seine Story aus "Exremistan" :).

** für die Herleitung der Blach Scholes PDE, deren Lösung dann die Black Scholes Formel ist, brauche ich nur das Delta

__________________
Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
#20
Notiz 

RE: long puts auf US Anleihen nach Nassim Taleb

(10.08.2019, 17:34)Lancelot schrieb: Na ja. Seine Bücher (bis auf das erste, das ist rein technisches Buch) sind schon arrogant und er liegt einfach mit manchen Sachen extrem daneben...und IMO weiss er das auch.

Das es in Credit Derivatives gekracht hat nix damit zu tun, dass Leute "Schwarze Schwäne" unterschätzen und sich im Risk Management blind auf Normalverteilungen und bekloppte Modelle verlassen haben. Die Credit Crunch kam, weil man da absurd Geld verdienen konnte und das Management gezielt weggehört hat bzw. eine Kultur gefördert wurde, wo man besser keine schlechten Neuigkeiten überbringt wenn man am Ende des Jahres noch nen Bonus haben will. Angeblich unahängige Rating Agenturen haben natürlich so Ratings verteilt, wie es ihren Kunden gefällt...=> es ist wie immer in der Wirtschaft: it's all about incentives.

Da waren Popcorn Kino Filme wie the big short noch näher dran als Taleb!

Und Taleb muss es wissen....er hat ein ganzes Buch über die Verwendung von greeks im Optionshandel geschrieben. Wenn alle so doof wären wie Taleb immer behauptet, gäbe es ausser Delta keine greeks***!! Die greeks sind eben dazu da die unvollständigen Annahmen im Black Scholes Modell wenigsten ansatzweise zu reflektieren.

Alles was er zu Modellierung und angeblicher Ignoranz der Praktiker und Akademiker schreibt ist einfach komplett daneben .....und JEDER der auch nur ein Stück was damit zu tun hat, weiss das auch. Ist halt nicht so cool wie seine Story aus "Exremistan" :).

** für die Herleitung der Blach Scholes PDE, deren Lösung dann die Black Scholes Formel ist, brauche ich nur das Delta
Ok.

Dann hast Du Erfahrung mit Option Combos?


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