Muss man nur in dem Thread mal zählen wie oft das "Kursgezappel ist mir egal" Mantra hier wiederholt wird Wink .


Und dies vergleichst Du dann mal mit den Kommentaren, wenn die Kurse so richtig abgeschmiert sind :-)

... ich kann da ja leicht reden, weil mir die Kurse ja wirklich egal sind !









.. also solange sie steigen :-)

(29.05.2019, 16:12)Lancelot schrieb: Ein DGI Portfolio ist ähnlich wie ein Fixed Income Portfolio. Zu sagen "die Kursbewegungen sind mir egal, so lange die Dividenden kommen" ist zu sagen wie "das Zinsniveau (und die Preise meiner Bonds) sind mir egal, so lange die Coupon Zahlungen kommen".

Kann man gerne machen, ist aber irgendwo ein bisschen naiv. 

Ohr Gott! Ich war fast 30 Jahre lang naiv 


Spass beiseite! Mir ging es immer in allerallerallererster Linie um den sich stetig aufbauenden Dividendenfluss. Natürlich find ich es auch klasse, wenn der Buchwert des Dividendendepots sich aufbläht. Das ist aber eher was fürs Ego, denn ich verkaufe die Werte ja eh nicht. Hab ich nie gemacht, werd ich auch nie machen. Naiv - und stolz drauf 

Ziel war es, dass der Dividendenstrom über die Jahre kontinuierlich anstieg (hat tatsächlich geklappt) und dadurch  ein Großteil wenn nicht gar alle Ausgaben des täglichen Lebens abgedeckt werden können. Das ist Stand heute auch drin. Verschuldet hätte ich mich dafür aber nie und nimmer. Ist nicht mein Ding, irgendetwas auf Pump zu kaufen. 

Dein Punkt zu 1) ist sicherlich korrekt (Unterschied zum Bond Portfolio). Allerdings kannst du das Risiko, durch Dividendenkürzungen signifikant getroffen zu werden, auch durch ein breiter aufgestelltes Portfolio abfedern. Wie ich schon schrieb: Ich mach das ja nun schon wirklich lange und ich habe in keinem Jahr weniger Dividenden ausgezahlt bekommen als im Vorjahr (steuerliche "Reformeskapaden" nehmen wir da mal aus). Unternehmensanleihen fand ich übrigens lange auch sehr toll. Das Anleihen-Depot war lange ein weiteres Standbein neben dem Dividendendepot und hat zuverlässig für einen Einkommensstrom gesorgt. Aber mit den sinkenden Zinsen hat diese Strategie zumindest für mich deutlich an Charme verloren.

(29.05.2019, 16:20)Mr. Passiv schrieb: Muss man nur in dem Thread mal zählen wie oft das "Kursgezappel ist mir egal" Mantra hier wiederholt wird Wink .


Und dies vergleichst Du dann mal mit den Kommentaren, wenn die Kurse so richtig abgeschmiert sind :-)

... ich kann da ja leicht reden, weil mir die Kurse ja wirklich egal sind !









.. also solange sie steigen :-)

Der Vergleich gestaltet sich etwas schwierig, die Kurse sind ja schon ewig nicht mehr "so richtig abgeschmiert".
Aber ich stimme dir zu, wenns soweit ist, sieht man wer wirklich übriges Geld in Firmen investiert hat und nicht in Kurse.

 

(29.05.2019, 16:12)Lancelot schrieb: Kann man gerne machen, ist aber irgendwo ein bisschen naiv. 

DGI ist ein super Ansatz.  Gerade in der Welt der fiesen niedrigen Zinsen eine interessante Alternative. DGI Portfolios sind aber im Internet ein bisschen zum Kultstatus oder Religion mutiert. Ein bisschen "das neue value investing": klingt nach common sense , alles andere will man nicht hören und alle anderen Meinungen sind im besten Fall halt "andere Meinungen" :). 

Meine Erfahrung ist, wenn ich es mir zu kompliziert mache, wird es nix. Von daher bin ich schon einige Jahre lieber naiv.
Und andere Meinungen sind eben andere Meinungen, aber eben nicht "in besten Fall", sondern tatsächlich. Jedenfalls für mich und ich schließe deine ein  
Das Thema kann m. E. schriftlich nicht erschöpfend beantwortet werden. Wollte nur einen Denkanstoß geben, den jeder für sich in Betracht ziehen kann, wenn er denn will.



LG

(29.05.2019, 16:12)Lancelot schrieb: Lanco

"Wer den cashflow als Ziel hat (und das lese ich bei Thor3), dem ist doch das Kursgezappel egal. Also warum dort Energie hineinstecken? In der Regel macht man doch vorher seine Hausaufgaben, bei der Auswahl, und kauft dann zu einem passenden Preis cashflow ein. Dies ist eben eine Vorgehensweise, es gibt hundert andere.
Mein persönlicher Eindruck ist oft: Wer sich als Dividendeninvestor nicht von den Kursbewegungen lösen kann, der hat mehr Geld im Feuer als das, was er eben nicht braucht oder fährt in Wirklichkeit kein reines Dividendendepot. Kann das sein? "


Nein. Ein DGI Portfolio ist ähnlich wie ein Fixed Income Portfolio. Zu sagen "die Kursbewegungen sind mir egal, so lange die Dividenden kommen" ist zu sagen wie "das Zinsniveau (und die Preise meiner Bonds) sind mir egal, so lange die Coupon Zahlungen kommen".

Kann man gerne machen, ist aber irgendwo ein bisschen naiv. 

DGI ist ein super Ansatz.  Gerade in der Welt der fiesen niedrigen Zinsen eine interessante Alternative. DGI Portfolios sind aber im Internet ein bisschen zum Kultstatus oder Religion mutiert. Ein bisschen "das neue value investing": klingt nach common sense , alles andere will man nicht hören und alle anderen Meinungen sind im besten Fall halt "andere Meinungen" :).  

1.) anders als bei einem Bond Portfolio, hängt der Betrag des ausgezahlten Cashs (Dividende) durchaus vom Kurs der Aktie ab. Du bis nach wie vor Equity. Wenn eine Firma erst das Fremdkapital bedienen und investieren will, kommt die Dividende halt nicht oder verringert. Kann sein, dass das den Royals nie passiert...but who knows.    

2.) Wird eine positive Kursentwicklung doch immer wieder irgendwo antizipiert. Das kann man mal auf nem Bierdeckel zusammenrechnen, wie viel deine Dividenden gewachsen sein müssen, damit man im Alter davon Leben kann. Am Ende müssen die diskontierten Zinszahlungen den garantierten Werteverlust (Geld das die Firma dir ausschüttet wird NICHT investiert...aber auch nicht an überbezahlte Manager ausgezahlt...but you get the dilemma)  und zusätzlich potentiellen Werteverlust (Kursverlust unabhängig von der Auszahlung der Dividende) ausgleichen. Am Ende des Investitionszeitraums ist zu sehen ob es sich gelohnt hat. 

Das einen das aber komplett von Kursentwicklungen immunisiert, halte ich deshalb für für sehr sehr unwahrscheinlich.

Wenn das so sicher wäre, könnte man es auch raus-arbitrieren...(Geld zu LIBOR aufnehemen und ins DGI Portfolio stecken). Macht halt keiner.....entweder die sind alle doof, oder...? ...Draw your own conclusion. 

Klingt aber toll und fühlt sich gut an. Kann schon verstehen wo das herkommt. Muss man nur in dem Thread mal zählen wie oft das "Kursgezappel ist mir egal" Mantra hier wiederholt wird

Hi Lancelot, soweit so gut. Wie kriegt man die Kurve?

Jeglicher Einnahmestrom unterliegt Risiken und  Wertentwicklungen -
Job, Immos, Aktien, Bonds ...

Kursentwicklungen etc treffen ein - Risikoreduktion ist m.E. auch keine Immunisierung, Absicherung kostet auch noch Geld.

Klammern wir einmal die Scheißegal-Haltung aus, ist der einzige Anker ein hohes und hoch diversifiziertes Investitionsvolumen des 08/15 Anlegers.

Obwohl, Bezos jucken nach der Scheidung auch mehrere Mrd nicht.

(29.05.2019, 16:38)Kaietan schrieb:

(29.05.2019, 16:12)Lancelot schrieb: Ein DGI Portfolio ist ähnlich wie ein Fixed Income Portfolio. Zu sagen "die Kursbewegungen sind mir egal, so lange die Dividenden kommen" ist zu sagen wie "das Zinsniveau (und die Preise meiner Bonds) sind mir egal, so lange die Coupon Zahlungen kommen".

Kann man gerne machen, ist aber irgendwo ein bisschen naiv. 

Ohr Gott! Ich war fast 30 Jahre lang naiv 


Spass beiseite! Mir ging es immer in allerallerallererster Linie um den sich stetig aufbauenden Dividendenfluss. Natürlich find ich es auch klasse, wenn der Buchwert des Dividendendepots sich aufbläht. Das ist aber eher was fürs Ego, denn ich verkaufe die Werte ja eh nicht. Hab ich nie gemacht, werd ich auch nie machen. Naiv - und stolz drauf 

Ziel war es, dass der Dividendenstrom über die Jahre kontinuierlich anstieg (hat tatsächlich geklappt) und dadurch  ein Großteil wenn nicht gar alle Ausgaben des täglichen Lebens abgedeckt werden können. Das ist Stand heute auch drin. Verschuldet hätte ich mich dafür aber nie und nimmer. Ist nicht mein Ding, irgendetwas auf Pump zu kaufen. 

Dein Punkt zu 1) ist sicherlich korrekt (Unterschied zum Bond Portfolio). Allerdings kannst du das Risiko, durch Dividendenkürzungen signifikant getroffen zu werden, auch durch ein breiter aufgestelltes Portfolio abfedern. Wie ich schon schrieb: Ich mach das ja nun schon wirklich lange und ich habe in keinem Jahr weniger Dividenden ausgezahlt bekommen als im Vorjahr (steuerliche "Reformeskapaden" nehmen wir da mal aus). Unternehmensanleihen fand ich übrigens lange auch sehr toll. Das Anleihen-Depot war lange ein weiteres Standbein neben dem Dividendendepot und hat zuverlässig für einen Einkommensstrom gesorgt. Aber mit den sinkenden Zinsen hat diese Strategie zumindest für mich deutlich an Charme verloren.

Wow, Respekt!
Von deiner Sorte gibt es in Deutschlang viel zu wenig Menschen!

Weiter so :)
Gruß gatowman

Liebe Moderatoren - ich bitte um Änderung/Veranlassung!


Ich nehme den Ball gerne auf und möchte nun entsprechend diesen thread umbenennen in

Thor3s naives DGI Portfolio mit diskretionären Ansatz- vom Weltfremden für Weltfremde !

Danke!

Einschub: ==>  RESPEKT Kaietan - 30 Jahre! naiv und noch quicklebendig! 


Ansonsten wurde wohl zu dem Thema (DGI - kann nicht, geht nicht, wird nicht, glaub ich nicht) alles gesagt, nur noch nicht von Jedem hier - da ginge noch was 

Religiöse (Kult) Tendenzen (Lancelot) zeichnen sich ja mE u.a. dadurch aus, dass

(1) Missionarischer Eifer vorliegt
=> sehe ich nicht, vielmehr betone ich stets, "meine Sicht, mein Vorgehen, meine Risikoneigung, man kann wohl anders mehr Rendite erzielen" 
(2) über die Kernaussagen nicht diskutiert werden muss/darf
=> sehe ich nicht, vielmehr führen viele Wege zum individuellen Ziel (siehe 1), "andere Meinungen" sind sehr wohl legitim, aber deren Basis entspricht nicht meiner Risikoneigung - WAS IST DARAN SO SCHWER ZU VERSTEHEN?
(3) Mantraartige Wiederholungen vorliegen bezgl. "Kursgezappel"
=> sehe ich nicht, vielmehr stelle ich es für mich fest, dass, wie ja nun wirklich überall als Empfehlung zu lesen ist, nur Kapital an der Börse investiert sein sollte, welches tatsächlich für viele Jahre nicht benötigt wird - zB war ich zwischenzeitlich mit HORMEL (HRL) ca.22% im roten Bereich, aber (a) ich brauch(t)e das Kapital nicht, (b) ich war und bin von HRL überzeuigt und habe daher © eher nachgekauft. Analog McCORMICK (MKC) vor diversen Monden. 

On top: Mein Geld, mein Vorgehen, meine Verantwortung oder aus anderer Perspektive: Vor jeder eigenen Tür wäre sicherlich auch genug zum Saubermachen bevor man meint anderer Menschen Vorgarten naserümpfend zu beurteilen!

So. Grüße an alle Diskretionären und Naiven dieser Welt! 

Naja, so ist das wenn man sich zur Schau stellt. Da gibts immer Kritiker...muss man drüber stehen.
Wobei...auch ich provoziere gerne mal 

(29.05.2019, 16:38)Kaietan schrieb:

(29.05.2019, 16:12)Lancelot schrieb: ...

..
Mir ging es immer in allerallerallererster Linie um den sich stetig aufbauenden Dividendenfluss. Natürlich find ich es auch klasse, wenn der Buchwert des Dividendendepots sich aufbläht. Das ist aber eher was fürs Ego, denn ich verkaufe die Werte ja eh nicht. Hab ich nie gemacht, werd ich auch nie machen. Naiv - und stolz drauf 

...

@719

Alles gut! Ich mache es wie Kaietan!

Ich finde eine Umbenennung des Threads ist nicht erforderlich.

Für mich ist die Darstellung Deiner Vorgehensweise (und der von anderen hier) sehr spannend und informativ. Dazu gehören auch die Diskussionen und die abweichenden Meinungen - als Denkanstoss oder auch gerade als Bestätigung der eigenen Vorgehensweise. Grundsätzlich gefällt mir hier der Umgangston im Forum. Allerdings sind wir hier in der Anonymität der virtuellen Welt unterwegs, so dass es auch mal Ausreißer gibt. Kein Anlaß für Blutdruck...

Anlageentscheidungen sind immer individuell zu beurteilen. Wichtig ist, das man selbst dabei gut schlafen kann.

Genau, trotz unserer Anonymität sollten wir nicht persönlich werden und Respekt bewahren. Kann auch garnicht anders sein, geehrte Damen und Herren.