CFD Handel; primär Gold und Dax; Analysen, Trades, Dokumentation des Echtgeldhandels

@Klaus

Bitte entschuldige, dass ich nochmals mit einer Nachfrage an Dich herantrete.

Durch Deinen Thread habe ich mich nochmal ein bisschen in CFD eingelesen. Viel gibt es ja nicht dazu zu Wissen, letzten Endes ist es ein ganz „normales“ Swap-Geschäft (wenn man ein Swap-Geschäft normal nennen will).

Es sind mir aber ein paar Besonderheiten bei CFD aufgefallen, die ich bislang noch nicht aufklären konnte.

JFD tritt ja als reiner Broker auf, d.h. insbesondere nicht als Market Maker. Meiner Recherche zufolge bei CFD die Broker selbst die Emittenten.


Demnach kann jeder Broker der will und eine entsprechende Lizenz hat, CFD herausgeben? Oder wenn es nur einen Emittenten für Dax.30-CFD ist, wer ist das? 

Da es aber mehrere Emitteten für den Dax.30-CFD gibt, müssten die „unterschiedlichen“ Dax.30-CFD „eigentlich“ auch unterschiedlich viel Wert sein, je nach dem, wer der Emittent ist.

Ein Beispiel aus einem anderen Bereich:

Bei Forex sind die Notenbanken die Emittenten, bei Aktien die jeweiligen AG. Die vermutete Bonität der verschiedenen Notenbanken bzw. Firmen unterscheidet sich, u.a. deshalb sind die verschiedenen Währungen oder Aktien unterschiedlich viel Wert. Oder nehmen wir Staatsanleihen: Je nachdem wie die Bonität des Staats ist, ist der Zinssatz ein anderer.
Oder früher bei Kurantwährungen: Ein Staat der seinen Goldmünzen Blei oder sonst was beigemischt hat, dessen Wärhung war weniger Wert als ein Staat der reine Goldmünzen anbot.

Ähnlich müsste es ja eigentlich auch bei CFD-Emmittenten sein: Je nach dem welcher Anbieter einen Dax.30-CFD anbietet, müsste der CFD dieses Anbieters, unabhängig von der Bonität dieses Anbieters im Vergleich zu der Bonität zu anderen Anbietern, unterschiedlich viel Wert sein.

Aber woher weiß ich, von „welchem“ Emittenten der Dax30-CFD ist, den ich gerade bei JFD gekauft habe?

Was mich auch verwundert:

Bei einer Recherche über CFD habe ich herausgefunden, dass die CFD eigentlich keine Fälligkeit haben, sondern per se ewig weiterlaufen. Das wundert mich sehr, gerade wo der CFD doch letztlich eine Swap-Geschäft sind. Müsste es nicht zwangsläufig einen Fälligkeitstag geben, wie bei einem Termingeschäft?

Wenn es keinen Fälligkeitststag gibt, sind die CFD dann für den Emmittenten nicht so etwas wie eine Lizenz zum Geld drucken? Der Emittent „druckt“ CFD, verkauft diese, muss aber nie etwas aus- oder zurückzahlen?
 
Ist die Menge der "CFD-Schöpfung" denn irgendwie restringiert? Z.B., dass ein Broker der einen Dax.30-CFD herausgeben will, entsprechende Dax-Aktien kaufen muss? Dass müsste eigentlich sonst sein, sonst könnten die Broker ja ohne Limit CFD herausgeben.


Wenn ichs recht bedenke, ist mir die Motiviation der Broker überhaupt CFD herauszugeben unklar. Für die User sind CFD gut, weil diese dann unkompliziert den Dax handeln können. Die Broker welche die CFD herausgeben haben dann ja nur noch die Chance an der (kleinen) Gebühr zu verdienen? Wenn dann mit JFD noch eine weitere Instanz zwischen dem CFD-Herausgeber und dem User steht, müssen sich schon mal zwei Stellen die Gebühren teilen. Und wenn der Broker der CFD herausgibt, entsprechend Dax-Anteile kaufen muss, fallen da auch wieder Gebühren an.

Kann es kaum glauben, dass die Broker die CFD herausgeben an den Gebühren nennenswert GEwinn machen. Hoffe mal, es gibt keine unlautere (vielleicht verdeckte) Möglichkeit mit der die Broker an den CFD verdienen?

Grüße,
KG608i

Komplexe Frage, daher mehrere Antworten:

1. Von den verschiedenen CFDs der Market Maker wird von JFD zu jedem Zeitpunkt der mit dem besten Ask und dem besten Bid auf .DE30Cash gemappt und an mich als Trader durchgereicht. Unterschiedliche Market Maker haben unterschiedliche Preise für Bid und für Ask, aber JFD reicht zu Zeitpunkt x immer den besten Kurs durch.

So habe ich das Prinzip des reinen Brokers verstanden. Irgendwo auf der Seite von JFD ist auch zu finden, mit welchen Market Makern sie das Spielchen umgesetzt haben.

2. Der CFD ist für mich bildlich gesprochen ein wertloses Stück Papier mit dem Versprechen, dass es immer genau so viel wert ist wie der Xetra Dax bzw. in den Randzeiten der Gegenwert des XDax oder Future oder einer der anderen Indikationen. Ich kaufe also das Stück Papier und das Versprechen, aber nicht den Dax selbst. Damit könnte zusammenhängen, dass es keinen Verfall gibt.

3. Wie der CFD-Broker das ganze absichert, ist ihm allein überlassen.

Ich habe mal gelesen, dass Broker ihre Kunden in A- und B-Kunden einteilen.

Bei A-Kunden, die langfristig und per Auswertung der Depotentwicklung Gewinne machen, sichern sie die CFDs tatsächlich mit echten Produkten ab, so dass für den Broker praktisch nur der Spread und ggf. Gewinne durch Bündelung von Aufträgen abfallen.

Für die B-Kunden, die mit ihrem Trading mehrheitlich Geld verlieren (es mögen so um die 70% aller Kunden sein), ist eine Absicherung nicht notwendig, da diese die CFDs in den meisten Fällen mit Verlust verkaufen und es damit von Nachteil für den Broker wäre, wenn überhaupt eine Absicherung erfolgt. Der Broker verdient dann Geld mit dem Unvermögen seiner Kunden.

Ich vermute es gibt eine Kategorie dazwischen, in der eine Mischung aus beiden passiert, um das Risiko zu minimieren. Es soll ja Trader geben, die mit der Zeit besser werden.


Das sind allerdings alles mehr oder weniger Halbwahrheiten aus meinem großen Fundus an Halbwissen, da für mich letztlich nur die ersten beiden Punkte entscheidend sind.

Fazit: Ja, der Broker druckt CFDs und verkauft diese, und er kauft sie bei Bedarf zurück. Dadurch, dass er selbst aber nicht als Market Maker auftritt, sondern mehrere Partner Market Maker hat, ist das Risiko, keinen Kurs zu bekommen, recht klein.

Wenn es hier Experten zum Thema gibt, die vielleicht sogar bei einem der Broker arbeiten, sind sie gerne eingeladen, das zu korrigieren oder zu ergänzen. Ich vermute aber mal, dass vieles davon unter Geschäftsgeheimnisse fällt.