Krieg finden vor allem diejenigen gerechtfertigt die nicht hin müssen und auch keine Kinder oder Väter dort verlieren werden.

(24.02.2024, 15:23)vrider73 schrieb: Krieg finden vor allem diejenigen gerechtfertigt die nicht hin müssen und auch keine Kinder oder Väter dort verlieren werden.

     Und dann gibt es noch Rheinmetal-Aktionäre.

#2.980
Kennst du eigentlich den alten Spruch: "Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt"?

Stammt nicht aus den 60er oder 70er, sondern von Schiller.

Liebes Forum, ich hab auch mal eine Frage. Es geht um den AFD-Mann Maximilian Krah:


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Was meint ihr? Geht es bei der Streichung der allgemeinen Menschenrechte um die Beurteilung der anderen oder um zukünftige Freiheiten für uns selbst?

Eigentlich ist das Festschreiben, dass die Menschenrechte eben universell sind, auch dem geschuldet, dass auch wir Europäer früher anderen nicht die gleichen Rechte wie uns selbst zugebilligt haben.

Unter anderem das hat die Anziehungskraft der UNO ausgemacht, auf Augenhöhe mit den anderen.

Was meint ihr, solten die universellen Menschenrechte wieder abgeschafft werden? Ich fänd's gruselig.

Ich kann zu diesen hingeworfenen Aussagen keine Stellung nehmen.

Klingt für mich unschön.

Es gibt aber durchaus Versuche, Menschenrechte "lokal" zu interpretieren. Das ist nicht neu.
Google mal "Menschenrechte chinesischer Interpretation" als Beispiel.

(24.02.2024, 23:09)Skeptiker schrieb: Ich kann zu diesen hingeworfenen Aussagen keine Stellung nehmen.

Klingt für mich unschön.

Es gibt aber durchaus Versuche, Menschenrechte "lokal" zu interpretieren. Das ist nicht neu.
Google mal "Menschenrechte chinesischer Interpretation" als Beispiel.

Das soll er in seinem Buch geschrieben haben.

Ja die Versuche gibt es, guter Hinweis mit China, von denen wird ein Umbau der Menschenrechte angestrebt. Soweit ich das sehe machen die keinen anderen Vorschlag, sondern wollen dass jede Regierung sie so interpretieren kann wie sie will, salopp gesagt. 

Da finde ich zwei Sachen wichtig. Erstens: Es geht da nicht um den Erhalt von kulturellen Bräuchen. Denn China begeht ja gerade damit Rechtsbruch gegen die Menschenrechte indem sie die Kultur der Uiguren und Tibeter auszulöschen versuchen. Es geht da um nationale Machtausübung.

Und zweitens: Menschenrechtsverletzungen in einem Land ist doch eine der großen Fluchtursachen. Also der Kampf für ein Abbau der Menschenrechte konterkarriert ja gerade den Kampf gegen die großen Flüchtlingsströme.

(24.02.2024, 22:20)saphir schrieb: Was meint ihr, solten die universellen Menschenrechte wieder abgeschafft werden? Ich fänd's gruselig.

Nachdem über jahrhunderte dafür gekämpft wurde, darf man diese auf keinen Fall aufgeben.
Menschrechte sind eine menschliche Errungenschaft die verteidigt werden müssen.

Also NEIN.

(25.02.2024, 12:13)boersenkater schrieb: Nachdem über jahrhunderte dafür gekämpft wurde, darf man diese auf keinen Fall aufgeben.
Menschrechte sind eine menschliche Errungenschaft die verteidigt werden müssen.

Also NEIN.

Danke. Eigentlich müssten wir doch sogar dahin kommen, dass man den Ländern die ständig Flüchtlinge generieren sagt: Liebe Regierungschefs, bringt euer Land in Ordnung, haltet die Menschenrechte ein, sorgt dafür dass es euren Leuten gut geht, das muss jetzt mal langsam aufhören.

(25.02.2024, 14:09)saphir schrieb: Danke. Eigentlich müssten wir doch sogar dahin kommen, dass man den Ländern die ständig Flüchtlinge generieren sagt: Liebe Regierungschefs, bringt euer Land in Ordnung, haltet die Menschenrechte ein, sorgt dafür dass es euren Leuten gut geht, das muss jetzt mal langsam aufhören.

Hast du da so Laender wie z.B. Libyen, Syrien, Irak oder Afghanistan im Hinterkopf? 
Vielleicht waere da das Fluechtlingsthema ein komplett andere wenn "wir" dort keine Terroristen unterstuetzt haetten oder evt. von einigen flaechendeckenden Bombardements abgesehen hetten.

Denke auch in einigen Kuestenlaendern Afrikas waere die Situation weniger prekaer wenn "unsere" modernen Fischfangflotten der einheimischen Industrie nicht die Existenzgrundlage entziehen wurden.
Obwohl, dafuer gibt es ja dann im Gegenzug noch die NGO Schiffe die vor den Kuesten einen Abholservice betreiben....

Ueber die Zustaende zu lamentieren nachdem man selbst ausgiebig zum Chaos beigetragen hat ist schon irgendwie Satire

(25.02.2024, 14:09)saphir schrieb: Danke. Eigentlich müssten wir doch sogar dahin kommen, dass man den Ländern die ständig Flüchtlinge generieren sagt: Liebe Regierungschefs, bringt euer Land in Ordnung, haltet die Menschenrechte ein, sorgt dafür dass es euren Leuten gut geht, das muss jetzt mal langsam aufhören.

Das Problem dabei ist, daß vieles durch uns (den Westen) verursacht oder verstärkt wurde.

Wegen wirtschaftlichen Interessen (Bodenschätze, Rohstoffe) wurden (und werden) Autokraten,
Diktatoren, Warlords unterstützt, die erst dadurch die Möglichkeit haben und bekommen an der
Macht zu bleiben und ihre Völker zu unterdrücken. Anstatt ihr Land mit den Einnahmen aufzubauen
nehmen sie das Geld und leben in Luxus. Damit sie das können, kaufen sie Waffen und Technologie
um jeden Widerstand im Keim zu ersticken. Damit das funktioniert wird ein entsprechender "Hofstaat"
aufgebaut, der ebenfalls in Luxus und ohne Mangel lebt - Generäle, Offiziere, Provinzfürsten,
Minister, etc. pp.

Unterm Strich - wir sind leider nicht unschuldig an der Lage... Da wo wir es eingesehen haben und
die Fehler nicht wiederholen, fortsetzen entsteht eine Lücke die von den Chinesen, Russen eingenommen
wird. Die sagen zwar das sie sich nicht in interne Angelegenheiten einmischen wollen - aber am Ende
führt es zum selben Ergebnis - die Mächtigen werden unterstützt und mit allem versorgt um ihre
Macht zu sichern - das Volk wird weiter unterdrückt. Gerade die Waffenindustrien machen dadurch
beste Geschäfte.....