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Was ist Long-Short-Equity?

Long-Short-Equity ist eine Anlagestrategie, die Long-Positionen in Aktien eingeht, die voraussichtlich steigen werden, und Short-Positionen in Aktien, die voraussichtlich fallen werden. Eine Long-Short-Aktienstrategie zielt darauf ab, das Marktengagement zu minimieren und gleichzeitig von Aktiengewinnen in den Long-Positionen sowie von Kursrückgängen in den Short-Positionen zu profitieren. Auch wenn dies nicht immer der Fall ist, sollte die Strategie auf Nettobasis profitabel sein.

so viel ich weiß, wird das bei Goldman Sachs praktiziert.
"Aldi-Strategie" kenne ich auch nicht. Was verstehst Du darunter?
(01.03.2023, 20:16)Wolkenmann schrieb: [ -> ]Was ist Long-Short-Equity?

Long-Short-Equity ist eine Anlagestrategie, die Long-Positionen in Aktien eingeht, die voraussichtlich steigen werden, und Short-Positionen in Aktien, die voraussichtlich fallen werden. Eine Long-Short-Aktienstrategie zielt darauf ab, das Marktengagement zu minimieren und gleichzeitig von Aktiengewinnen in den Long-Positionen sowie von Kursrückgängen in den Short-Positionen zu profitieren. Auch wenn dies nicht immer der Fall ist, sollte die Strategie auf Nettobasis profitabel sein.

so viel ich weiß, wird das bei Goldman Sachs praktiziert.

Das ist jetzt aber ein schlechter Witz? Natürlich geht man doch nur Long Positionen ein, wenn man davon ausgeht das die Aktie steigt und Short Positionen wenn man der Meinung ist, das eine Aktie fällt.
Gleichgewichtet ist das bei mir auf keinen Fall. Es gibt Monate da gibt es nur Long Positionen und Monate wo es nur Short Positionen gibt. Mein System handelt jede Aktie für sich allein (+ allgemeine Parameter wie z.B. den VIX).
(01.03.2023, 21:43)FabiC2 schrieb: [ -> ]Das ist jetzt aber ein schlechter Witz? Natürlich geht man doch nur Long Positionen ein, wenn man davon ausgeht das die Aktie steigt und Short Positionen wenn man der Meinung ist, das eine Aktie fällt.
Gleichgewichtet ist das bei mir auf keinen Fall. Es gibt Monate da gibt es nur Long Positionen und Monate wo es nur Short Positionen gibt. Mein System handelt jede Aktie für sich allein (+ allgemeine Parameter wie z.B. den VIX).

Nein, ich glaube beide liegen falsch. Eine Short/Long Strategie geht davon aus dass ein Teil weniger fällt oder mehr steigt als der andere Teil. Wobei es keine Rolle spielt in welche Richtung sich jedes einzelne Bein der Strategie bewegt. Es ist eine sogenannte marktneutrale Strategie.

Da das Risiko des Gesamtmarktes bei so einer Strategie ja ausgeschaltet ist,  wird oft mit grossem Hebel gearbeitet. Was auch ganz schön in die Hosen gehen kann, wie viele Beispiele zeigten, unter anderem LTCM.
ich verstehe das so:  Gleiche Sektor, der starke Wert wird gekauft und der schwache verkauft!

Z.B. Autobranche

März 2022

Long Mercedes für 1 Mio€ und gleichzeitig short in Ford für 1 Mio€

Mercedes ca. 30% Plus

Ford ca. 25% Minus

mir ist so etwas auch zu komplex, ich habe keine Glaskugel und bin in so etwas schlecht, aber die "Big Boys" haben ganz andere Informationsquellen. Die können so etwas wahrscheinlich antizipieren.

Ich bleibe bei meiner Aldi-Strategie, denn viel Kleinvieh macht auch Mist.  Biggrin
Gehebelt zu agieren finde ich sogar ganz gut wenn man es nicht übertreibt und die passende Strategie hat, er handelt ja mechanisch was sowieso am besten ist aus meiner Sicht. Aber trotzdem ist da ja ein Mensch dahinter der kann Krank werden, jederzeit aufhören an der Strategie rumfummeln die Platform kann Dicht gemacht werden usw. Denke das ist ein großes Risiko. Wünsche aber trotzdem alles gute damit und viel Erfolg! Tup
(01.03.2023, 21:52)cubanpete schrieb: [ -> ]Nein, ich glaube beide liegen falsch. Eine Short/Long Strategie geht davon aus dass ein Teil weniger fällt oder mehr steigt als der andere Teil. Wobei es keine Rolle spielt in welche Richtung sich jedes einzelne Bein der Strategie bewegt. Es ist eine sogenannte marktneutrale Strategie.

Da das Risiko des Gesamtmarktes bei so einer Strategie ja ausgeschaltet ist,  wird oft mit grossem Hebel gearbeitet. Was auch ganz schön in die Hosen gehen kann, wie viele Beispiele zeigten, unter anderem LTCM.

OK verstanden. Sowas macht meine Strategie aber definitiv nicht.

(01.03.2023, 22:51)Wolkenmann schrieb: [ -> ]ich verstehe das so:  Gleiche Sektor, der starke Wert wird gekauft und der schwache verkauft!

Z.B. Autobranche

März 2022

Long Mercedes für 1 Mio€ und gleichzeitig short in Ford für 1 Mio€

Mercedes ca. 30% Plus

Ford ca. 25% Minus

mir ist so etwas auch zu komplex, ich habe keine Glaskugel und bin in so etwas schlecht, aber die "Big Boys" haben ganz andere Informationsquellen. Die können so etwas wahrscheinlich antizipieren.

Ich bleibe bei meiner Aldi-Strategie, denn viel Kleinvieh macht auch Mist.  Biggrin

Sowas kann theoretisch passieren, wenn ich eben für einen Autobauer ein Long Signal bekomme und für den anderen ein Short Signal. Die beiden Signale sind aber eigenständig und nicht aufeinander abgestimmt. Wenn so was passiert ist es reiner Zufall.

(01.03.2023, 23:03)BaLü schrieb: [ -> ]Gehebelt zu agieren finde ich sogar ganz gut wenn man es nicht übertreibt und die passende Strategie hat, er handelt ja mechanisch was sowieso am besten ist aus meiner Sicht. Aber trotzdem ist da ja ein Mensch dahinter der kann Krank werden, jederzeit aufhören an der Strategie rumfummeln die Plattform kann Dicht gemacht werden usw. Denke das ist ein großes Risiko. Wünsche aber trotzdem alles gute damit und viel Erfolg! Tup

Richtig, ich handle mechanisch. Außerdem muss ich jeden Tag mein System "starten". Wenn jemand mir nachhandelt ist er von mir und der Plattform abhängig, richtig. Es ist immer besser sein "eigenes" Ding zu machen!

Heute gibt es wieder nur 7 Long Orders und aktuell sind 8 Trades offen, wobei 2 Trades heute in die -10% Grenze fallen können...
Mein System hat allerdings noch genug Luft in den nächsten Tagen weitere Trades einzugehen um einen möglichen Rebound einzufangen. Kritisch wird es erst, wenn meine Sicherheitsparameter sehr weit weg sind und schon > 40 Trades offen sind.
Bankenkrise auch bei mir!

Mich hat es auch schon erwischt und mich könnte es noch mehr erwischen. Mein System hatte für Freitag sogar eine Einstiegsorder für die SIVB erzeugt Bounce
Da es aber keinen Handel mehr gab wurde diese zum Glück auch nicht aktiv...
Mein System hat aber andere Banken ebenfalls bereits gekauft. Einige liegen gut einige nicht so gut, mein Portofolio hat am Freitag extrem geschwankt.

Meine Sicherheitsfeatures sind gerade so an der Grenze bzw. noch im Limit. Ich bin aber aktuell dabei verschiedene Konstellationen durchzuprobieren wenn ich die Sicherheitsfeatures enger fasse, sodass ab Montag zumindest ein Teil meiner Sicherheitsfeatures greifen würde. Das ist gerade bei diesem Long Teil System ein kritischer Punkt. Chance auf einen Rebound mitnehmen oder Risiko zurück.
Aktuell sind zwar "nur" 22 Trades offen, also nicht mal 50%, aber ich bin schon leicht in der Margin drin. Am Montag kommen noch mal einige Long Orders dazu.
Von mir aus könnte das Wochenende ruhig länger sein...

Ob und wenn ja wie ich mein System anpasse, werde ich Montag vor US Markteröffnung (14:30!!) hier noch mitteilen. Eventuell werde ich mir die US Vorbörse noch anschauen und erst dann entscheiden...

Auf jeden Fall eine weitere extrem wichtige Bewährungsprobe für mein System!!

Zu Collective2
Bei C2 gab es eine Anpassung was den "C2 Score" angeht. Das hilft meinen Strategien um im Leader Board weiter oben aufzutauchen. Am Donnerstag war meine Live Strategie sogar schon unter den Top 40. Sollte mein System sich in den nächsten 2 Wochen "richtig" Verhalten (siehe oben Rebound Ja/Nein, viel/wenig Risiko) könnte es noch mal einen richtig Schub geben was die Subscriber angeht. Außerdem bestünde dann auch in naher Zukunft die Möglichkeit meinen Preis von 65$ etwas anzuheben. Die Möglichkeit besteht immer, aber sie wäre in meinen Augen erst gerechtfertigt, wenn es 10-20% nach oben geht!
Habe mein System angepasst, dass die letzten 2 Tage nun innerhalb von einem Sicherheitsfeature liegen. Auf die letzten 23 Jahre ist damit nicht viel Performance verloren gegegangen. Allerdings bin ich jetzt wieder bei über 400 Tagen bis zu einem neuen Allzeithoch. Dafür aber mit weniger Risiko aktiv. Gegen die 400 Tage werde ich in den nächsten Wochen etwas unternehmen. Die Idee ist ein oder zwei weitere Teil-Systeme zu entwickeln die genau in der Zeit wo das restliche System nicht so gut läuft, eine bessere Performance erzielt.

Das erste Sicherheitsfeature was jetzt getriggert wurde, bedeutet, dass am Montag alle Long Trades geschlossen werden. Mein System versucht per Limit Orders aus den Trades raus zu kommen. Wenn das nicht gelingt werden 1 Minute vor Handelsschluss die Trades geschlossen. Das zweite Sicherheitsfeature welches neue Trades verhindert wurde aber noch nicht getriggert! Bedeutet es könnte sein, dass morgen 29 neue Long Trades eröffnet werden. Damit das zweite Sicherheitsfeature aktiviert wird, brauchen wir noch mal so einen Tag wie am Donnerstag oder Freitag, denk ich.

Ich glaube allerdings, dass ich diese Anpassung nicht hätte machen müssen und mein System eine bessere Performance abliefert, wenn ich das erste Sicherheitsfeature nicht enger gemacht hätte. Trotzdem habe ich mich dafür entschieden, damit ich für die Zukunft Luft habe. Sollte ein Ereignis bzw. eine Phase dann doch etwas anders sein als die vorherigen, ist mein System dann hoffentlich doch nicht voll investiert wenn es "crashartig" nach unten geht.
Etwas "Curve fitting" reduziert würde ich mal behaupten...
Manuelle Eingriffe haben schon die besten Systeme zerstört. Also sollte es einen sehr guten Grund geben dieses zu tun.

Nur weil SIVB ein Totalverlust hätte sein können, reicht mir als Grund nicht.

Ich dachte eigentlich das du für alles einen Plan hast und dieser programmiert ist.

Was hat sich verändert?

Ich hoffe es ist nicht die Volatilität, der Drawdown in deinem Depot und die eigene Psyche.

Ich wünsche dir weiter viel Erfolg!
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