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Ja, gestern hat's PayPal erwischt die sind erstmal 12 Milliarden oder so kleiner geworden an einem Tag. Ich muss mich dieser Situattion jedenfalls anpassen.

Und Neil Young hat Spotify ein paar Milliarden gekostet...

Damit hat Spotify in einem Jahr ungefähr 36 Milliarden Dollar Marktkapitalisierung verloren. Und das in so einem Jahr! War wohl vielleicht, nur ganz kleine Möglichkeit, aber vielleicht, vielleicht, war sie etwas teuer?

(03.02.2022, 13:04)cubanpete schrieb: [ -> ]Nachtrag: Ich denke es könnte heute mit dem Säbelrasseln zwischen Ost und West weitergehen. Wenn die Ruskys Europa den Saft abdrehen wird das Oel auch wieder steigen...

Dafür sorgen schon die dummen Europäer, wenn sie den Russen Swift abdrehen werden sie sich wundern das da nix mehr aus der Pipeline kommt und gar nicht bemerken das sie ihre Rechnungen nicht mehr bezahlen können 

(04.02.2022, 17:06)jf2 schrieb: [ -> ]Dafür sorgen schon die dummen Europäer, wenn sie den Russen Swift abdrehen werden sie sich wundern das da nix mehr aus der Pipeline kommt und gar nicht bemerken das sie ihre Rechnungen nicht mehr bezahlen können 

Na ja, heute steigt sowohl Oel als auch FAANG. Oel ist ein kleiner Trost für mich und gleicht die Verluste bei Clorox(-14%) und Ford(-10%) mehr als aus.

Allerdings steigt praktisch der ganze Energie Sektor während bei FAANG vor allem  Amazon (+12.8%) hoch geht. Facebook(-2%) taucht weiter...

Wieso investieren alle in Öl-Equity...aber keiner in Öl?

(05.02.2022, 14:11)Lancelot schrieb: [ -> ]Wieso investieren alle in Öl-Equity...aber keiner in Öl?

Meine Badewanne ist zu klein.

Warum investierst Du in Stahlwerke und nicht in Stahl? Warum investierst Du in Firmen und nicht deren Produkte?

Wenn Du in Produkte direkt investierst hast Du automatisch Kosten. Egal ob Du Futures, ein ETF oder sogar ein paar riesige Tanks zum Spot Preis kaufst, die Kosten werden entstehen und werden verrechnet. Es ist ein unproduktiver Vorgang.

Für mich sind Aktien nicht einfach eine Asset Klasse. Sie sind die Asset Klasse schlechthin. Keiner kann heute überleben ohne die Dinge die Firmen herstellen, transportieren, fördern, verfeinern und so weiter.

Ich habe ungefähr 4'000 Liter Heizöl gebunkert, aber das brauche ich sowieso. Ich habe Immobilien die ich selber bewohne und etwas Bauland das jetzt mein Rasen ist. Ich habe ein paar Autos. Aber all das wären eigentlich unproduktive Investitionen wenn ich sie nicht selbst brauchen würde. Als Investition will ich lieber die Firrma die Autos herstellt, die Firma die Immobilien verwaltet, die Firma die Oel fördert und raffiniert.

Macht in meinen Augen Sinn. Natürlich korreliert der Preis dieser Aktien oft mit den Produkten an denen sie arbeiten. Es gibt gerade bei Oel einen Grenzwert wo die Firma anfängt Geld zu verlieren, klar. Aber grundsätzlich ist die Firma produktiv und das Produkt ist unproduktiv.

(05.02.2022, 14:11)Lancelot schrieb: [ -> ]Wieso investieren alle in Öl-Equity...aber keiner in Öl?

Falls du es noch nicht wusstest: Man kann wenn überhaupt nur Future Kontrakte kaufen.
Selbst Derivate sind Future basierend und haben einen Preisverfall.

Also kurz gesagt, es ist nicht möglich Öl zu kaufen für eine lange Halteperiode.
Aber dafür gibt es ja die Ölfirmen. Da kannst du Öl teilweise für 11$ das Fass kaufen. Es muss nur noch gefördert werden.

(05.02.2022, 16:41)Vahana schrieb: [ -> ]Also kurz gesagt, es ist nicht möglich Öl zu kaufen für eine lange Halteperiode.

ach Nein ?? 

gestern gingen sogar Kontrakte um mit Verfall Dez. 2028 - also mehr als 6 Jahre Halteperiode....

und da wir im Backwardation sind, gibts je länger der Verfall einen grösseren Preisnachlass


Crude Oil Futures Quotes - CME Group

Den Preisnachlass erkaufst du dir durch das Risiko. Backwardation arbeitet für dich, nimmt aber nicht das Risiko vollkommen raus.

Die Systematik bleibt die gleiche, egal ob du Kontrakte für einen Monat oder 5 Jahre kaufst.

(05.02.2022, 17:03)Vahana schrieb: [ -> ]Den Preisnachlass erkaufst du dir durch das Risiko. Backwardation arbeitet für dich, nimmt aber nicht das Risiko vollkommen raus.

Die Systematik bleibt die gleiche, egal ob du Kontrakte für einen Monat oder 5 Jahre kaufst.

Aktien haben eine automatische Risikobegrenzung: die beschränkte Haftung. Damit kann eine Aktie kaum jemals unter Null fallen. Oel hingegen ist toxisch, muss transportiert und gelagert werden und der tiefste Preis der jemals für das Future bezahlt wurde war minus $37.63 das Fass.