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Russland
Notiz 

RE: Russland

Gewollt oder nicht ist schon eine Frage.

Könnte gewollt sein -> um Terror und Angst zu verbreiten um den Widerstand zu demoralisieren.

Könnte auch nicht gewollt sein - die Soldaten die dies ohne Befehl tun sind der letzte menschliche Abschaum aus den Gangster-Ghettos.

Ersteres könnte auf Wagner (Putins hauseigene Obernazis) und Kadyrow zutreffen.

Zweiteres könnte auch der Fall sein - gab ja zu Anfang Berichte das es Plünderungen durch die Truppen gab und es an Disziplin mangelte.
Weswegen die Generäle ganz vorne mit dabei waren um das ganze in den Griff zu bekommen. Was dann dazu führte das es einige von
ihnen erwischt hat.



Stichwort "Wagner" und "Entnazifizierung"

"Die vom rechtsextremen Ex-Soldaten Dimitri Utkin gegründete Wagner-Gruppe (benannt nach Hitlers Lieblingskomponisten Richard Wagner) ist Putins Armee fürs Grobe. Von Syrien über Libyen bis Bergkarabach – sie kämpfen überall, wo Russland Interessen hat und schrecken auch vor Kriegsverbrechen nicht zurück. So werfen die Vereinten Nationen der Wagner-Gruppe vor, in Libyen Gefangene erschossen zu haben. In Syrien sollen sie einen am Boden liegenden Gefangenen mit einem Vorschlaghammer gefoltert und in Zentralafrika 70 Zivilisten (darunter Frauen und Kinder) ermordet haben."

[Bild: 9,w=596,q=high,c=0.bild.jpg]
Dimitri Utkin hat sich den Kragenspiegel der Waffen-SS auf den Oberkörper tätowieren lassen

https://www.bild.de/politik/ausland/poli....bild.html

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Notiz 

RE: Russland

Unter den Soldaten sind auf beiden Seiten absolute Psychopaten unterwegs.
Da gibt es Videos von beiden Seiten ... unglaublich das Menschen zu sowas fähig sind.

Vermutlich wird sowas nicht von oben angeordnet, aber sicher auch nicht weiterverfolgt sondern möglichst vertuscht oder besser noch der Gegenseite untergeschoben.

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  Dein Geld ist nicht weg, es hat nur jemand anders. 
Werbelink: mein Broker -->Interactive Brokers <-- Werbelink: mein Broker
Die Charts in meinen Beiträgen stammen von Seeking Alpha
Notiz 

RE: Russland

Zum abhören der Telefone habe ich noch ein Schmankerl aus der (angeblich) besten Armee der Welt. Irony

Ist schon ein paar Jährchen her, als ich als persönlicher Funker des Batallionskomandanten eine grosse mehrtägige Übung durchführen sollte. So war ich live dabei wie das Kartenhaus schon nach zwei Stunden zusammenbrach und die Offiziere trotz teuersten perfekt gesicherten Funknetzen sich nur noch mit dem Natel zu helfen wussten. Auf meinen Einwand beim Oberst, ob das nicht fahrlässig wäre im Ernstfall, wurde ich sofort von einem anderen Funker ersetzt. Biggrin

Daher glaube ich diesen Berichten sofort. Es braucht eine sehr hohe Professionalität und perfekte Organisation diese gesicherten Funksysteme zu errichten und zu betreiben. Das traue ich höchstens den Amis oder Israel zu. Aber sicher nicht den Russen oder Ukrainern.
Notiz 

RE: Russland

(07.04.2022, 15:32)Magnum schrieb: Zum abhören der Telefone habe ich noch ein Schmankerl aus der (angeblich) besten Armee der Welt. Irony

das Schwiizertüütsch ist doch bereits genung verschlüsselt das muss reichen. das versteht man nur wenn man von den bergen kommt.

ist dann wie bei urvölkern (zb. indianer) war bei den usa im 2 weltkrieg auch so.
Notiz 

RE: Russland

(07.04.2022, 14:11)whitepaper schrieb: Toll in Szene gesetzt. Gibt bestimmt Applaus. Und äusserst wild.
Und abschliessend wenigstens auch noch auf die ganz und gar kontroversewichtigen Schlagworte nicht verzichtet.
Die Parolen müssen unbedingt rein, sonst ist das nicht "Mainstream " genug, um selbst anständig eine zu verwenden.
Hat nur äusserst peripher irgendetwas mit dem zu tun, was ich gesagt habe.
Wie auch fast immer in diesen Kontroversen. Ein fast schon unabänderliches Muss.

So minimal drauf eingehend, wie maximal nötig - denn auch ich werde ja so gerne als "pöses Monster" dabei angewoked; ja, ich schlimmer, zu bekämpfender Finger:

- Propaganda gibt es auf beiden Seiten. DAS wurde gesagt. Wer sich davor verschliesst: Gute NAcht.
Ver-Führung gibt es auch auf beiden Seiten. Wer sich davor verschliesst: Gute NAcht.
Wer da jetzt noch meint "besser" / "schlechter" "viel" / "nicht ganz so viel" ... rausschnipseln zu müssen:
Mach, wenn nix besseres zu tun.
Ändert am Umstand wenig und bleibt immer sehr subjektives Geschiebe.

Wenn es beruhigt (obwohl es nicht automatisch und ABSOLUT JEDES UND ALLES, was jemand unter Einschluss verschiedener Blickwinkel schreibt auch nur mit wenigen Worten / Halbsätzen mitteilen will, weil wir sonst auch hier nur noch in einem Wokeritis-Käfig gefangen landen, in dem keiner mehr irgendetwas mitteilen kann, sich Kommunikation komplett ad acta legt):
Auch ich sehe Unterschiede, wenn sie bedeutend sein sollen eher im Hinblick auf "in RUS mehr" & "in RUS offen totalitärer & klar offener santioniert".

Würde hier jeder, der auch in der beidseitigen Entstehungsgeschichte mancher Konflikte sieht, dabei auch westliche Verursachungsanteile einschliessen möchte DERART reagieren bei jeder noch sehr hypersensibel anmutenden Interpretationskultur:
Ja, dann wäre es bereits so weit, dass sich überhaupt kein Sinn ergeben würde.
Darauf verzichten allerdings sehr viele Teilnehmer, weil es absehbar zu nichts führt.


So insgesamt einfach nur" unter aller Kanone" und wirklich "zum Abwählen", weil einfach selbst von früher rationalen Teilnehmern nur noch hypersensibles Rumgetrete:

- Nein, bin kein "Putin-Aktivist". Also unterlass diese propagandistischen Beleidigungen!

- Nein, mache keine Auto-Korsi ... ganz gleich für wen und für was.

- "Vergleich mit Bundestagsabgeordneten"?!
Was in den 2 Zeilen mit diesem hier automatischen Generalaufriss in Ellenlänge dazu ganz klar steht, ist: Dass er (eindeutig in Bezug auf Santionszusamenhzänge und v.a. -auswirkungen) manchem EU-Bürger da mehr "Tacheles" zu gibt --> "mehr reinen Wein einschenkt" als manch westlicher Politiker.
JA, das darf in jedem auch nur irgendwie diskussionsfähigen Kreis geäussert werden. Was für ein Kindergarten und permanente wokerisierende Wortgeneralverdreherei!

- Wer tatsächlich allen Ernstes in sinnvollen und analytischen Kontroversen das Wort "Böse" gebraucht und dabei etwas treffend benennen möchte...
--> ähäähhhja, ... wie weit ist die Emotions- und Schwarz-Weiss-Welt Kanone eigentlich vorgedrungen, dass sie so viele zu treffen imstande ist? Auch dabei: Gute NAcht.
--> Nein, ich lasse mich nicht dazu herab, mit "Böse"-Zuschreibungen wirkliche Zusammenhänge zu deklarieren.

Das betrifft auch solche Allgemeinphrasen wie "Agressor".
Jedem mit IQ über Wurstbrot muss klar sein, dass "aggressives" Benehmen nicht einzig und allein "das Einrollen mit Panzern" ist (so zu verurteilen das einerseits ist, so nur noch "unter jeder Kanone"  hirnlos nervig das ist, das JEDER, der nur irgendeinen Zusammenhang und Wahrnehmung äussert, dass vielleicht an westlichen politischen bis aggressiven Bestrebungen auch nicht ALLES SUPER UND KOMPLETT MEGASAUBER UND-GENIAL ist, sich dabei in jedem Halbsatz auch noch dafür entschuldigen soll und gleichzeitig mindestens 10 Sätze raushauen, die alle monoton und laut bekunden "Putin ist der Antichrist, Russland der 'Agressor' und generell alles am Krieg sehr einseitig zu sehen ...").

- Jeden, der sich durchaus sehr differenziert angelegten Zusammenhängen mit einem "Ja, aber (da gibt auch noch andere Aspekte beim Thema)" annähernd bewegen will, der "Realitätsverweigerung" zu bezichtigen, ist ebenfalls für jeden mit IQ über Wurstbrot ersichtlich sehr deutlich ein Beschreibung der vielmehr eigenen Perspektivhandhabung dabei.

Himmelherrschaftszeiten, wo sind wir selbst hier mit zumal irganedwann sehr rationalen und differenzierten Teilnehmern gelandet.
Kann dazu nur anfügen, was es ganz gut rahmt.

Und weiter viel Spass bei den lustigen Steinigungen, weil man ja wirklich sonst nichts zu tun zu hzaben scheint.

Na ja. Geht halt um das Gesamtbild.

"- Aber: vielschichtige Entstehungsmotive und fortlaufende Propaganda wie Ver-Führung auf allen Seiten!)"
Wie soll man das anders interpretieren als "na ja, irgendwie ham halt alle ein bisschen Mitschuld". Der Satz könnte so von Sarah Wagenknecht oder der Ken Jebsen Plaume kommen.
Das ist relativierendes Gewäsch. Und nicht "differenziert" oder "rational".

Und nein. Die "Propaganda" ist grundsätzlich unterschiedlich. Die westlichen Medien sind relativ frei. Erstmal berichten die das, was sie hoffen das du es lesen willst. Weil ihnen das Geld bringt. Du findest hier ein Vielzahl an Artikeln die kritisch über Embargos, Waffenlieferungen und Ultra Nationale Elment in der Ukraine sprechen.
Der Staudamm in der Krim war hier offenes Thema. Das ist also nachweislich kein Vergleich zum russischen Medienkonstrukt. Kein Vergleich. Du stirbst hier nicht, wenn du die falschen Leute anpisst. 

Solche Vergleiche machen halt auch nur Menschen die keine echte persönliche Erfahrungen mit Russland haben. Wenn dein Onkel im Gefängnis sitzt, weil er kein Schutzgeld an die OMONM gezahlt hat, wirken diese Vergleiche einfach kindisch. Ein gebrochener Zeh ist nicht der Holocaust!! Und das nicht klar anzuerkennen ist nicht differnziert. Es ist eben Realitätsverweigerung.

Deine Posts folgen hier im generellen dem gleichen Muster:
- du sugerierts ständig dass das alles furchtbar kompliziert ist.
- jeder der in dieser Sache klar Stellung bezieht ist entweder ein moralinsauerer Schwarz-Weiss-Denker, hysterisch-emotional oder unsachlich. Am Besten alles zusammen. Auf keinen Fall wie du: ein rational Denkender, nicht nur eine Seite sieht. Um dann prompt Sarah Wagenknecht zu posten. 
- um moralisch auch noch auf der richtigen Seite zu stehen, bist du natürlich total gegen den Krieg. Und jeder der ein scharfes Vorgehen gegen Russland fordert ist damit automatisch ein Kriegstreiber.

Du postest hier Videos von Drewermann als ernstzunehmende Meinung. Das ist der Mann, der Mitleid mit den katholischen Kinderfickern hat. Weil die sind ja selbst Opfer innerkirlciher "Misstände".
(https://www.deutschlandfunk.de/drewerman...e-100.html).

Das entspricht ziemlich genau der Logik, die du hier anführst. Eine perfide Mischung aus Tätr-Opfer Umkehr, "kann man alles so genau nicht sagen", "man kann niemanden trauen" , suggestiven Fragen.

Und dann stellst du dich als Opfer hin, wenn dich die Leute genervt darauf hinweisen, dass du somit hier damit auch Propaganda betreibst.

Ich bin offen für echte Diskussion mit Fakten (gelbfuss gibt hier Vollgas um die Sache auf vernünftige Beiträge zurück zu führen).


Hsitory repeats.

"How horrible, fantastic, incredible it is that we should be digging trenches and trying on gas masks here because of a quarrel in a far-away country between people of whom we know nothing."

"Appeasement policy, the policy of appeasing Hitler and Mussolini, operating jointly at that time, during 1937 and 1938 by continuous concessions granted in the hope of reaching a point of saturation when the dictators would be willing to accede to international collaboration. ... It came to an end when Hitler seized Czechoslovakia on March 15, 1939, in defiance of his promises given at Munich, and Prime Minister Chamberlain, who had championed appeasement before, decided on a policy of resistance to further German aggression.""

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Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
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RE: Russland

Tja, wenn man diese ganzen Sachen so liest....hat man den Eindruck, bei der russischen Truppe hat sich seit WW II nicht so wahnsinnig viel getan.

Damals hatten die Zivilisten auch eine Heidenangst vor der Roten Armee - Plünderungen, Vergewaltigungen, Morde....wer konnte, ist geflohen oder hat sich teilweise selbst vorher umgebracht, wenn die Flucht nicht mehr möglich war.
Notiz 

RE: Russland

(30.03.2022, 16:51)cubanpete schrieb: Bitte wieder zurück zum Thema und keine persönlichen Angriffe. Gilt für alle!

Es gibt doch genug zum Thema zu sagen, da muss man nicht "der ist ein Idiot X zu sagen" sondern man kann "es ist nicht X sondern Y weil...".

Verstanden? Wäre wirklich schaden wenn ich den Thread schliessen müsste, es ist doch wirklich nicht so schwierig...

Ehrlich gesagt sag ich hier erstmal was ich will. Und wenn jemand wie Fundi oder Whitepaper eine gewisse Vorgehensweise in den posts haben, dann weise ich da auch generell drauf hin.

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Forum-Besserwisser und Wissenschafts-Faschist
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RE: Russland

(07.04.2022, 15:32)Magnum schrieb: Zum abhören der Telefone habe ich noch ein Schmankerl aus der (angeblich) besten Armee der Welt. Irony

Ist schon ein paar Jährchen her, als ich als persönlicher Funker des Batallionskomandanten eine grosse mehrtägige Übung durchführen sollte. So war ich live dabei wie das Kartenhaus schon nach zwei Stunden zusammenbrach und die Offiziere trotz teuersten perfekt gesicherten Funknetzen sich nur noch mit dem Natel zu helfen wussten. Auf meinen Einwand beim Oberst, ob das nicht fahrlässig wäre im Ernstfall, wurde ich sofort von einem anderen Funker ersetzt. Biggrin

Daher glaube ich diesen Berichten sofort. Es braucht eine sehr hohe Professionalität und perfekte Organisation diese gesicherten Funksysteme zu errichten und zu betreiben. Das traue ich höchstens den Amis oder Israel zu. Aber sicher nicht den Russen oder Ukrainern.

Sowas hab ich auch schonmal gehört. 

Und google maps statt der internen Nav Tools :).

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RE: Russland

Zahlungsausfall von Russland laut Marktdaten so gut wie sicher
Notiz 

RE: Russland

(07.04.2022, 15:09)7rabbits schrieb: Unter den Soldaten sind auf beiden Seiten absolute Psychopaten unterwegs.
Da gibt es Videos von beiden Seiten ... unglaublich das Menschen zu sowas fähig sind.

Vermutlich wird sowas nicht von oben angeordnet, aber sicher auch nicht weiterverfolgt sondern möglichst vertuscht oder besser noch der Gegenseite untergeschoben.


So gehts dann auch....



"Stadt in ein Todeslager verwandelt"  
Russland setzt in Mariupol angeblich mobile Krematorien ein
06.04.2022, 20:00 Uhr | t-online, mk

Bilder von mobilen Krematorien im Schlepptau der russischen Armee lösten zu Beginn des Krieges Entsetzen aus. In Mariupol kommen die Fahrzeuge nun angeblich zum Einsatz, um getötete Zivilisten zu beseitigen.

......."Die Mörder verwischen ihre Spuren. Russische mobile Krematorien haben in Mariupol den Betrieb aufgenommen", berichtet der Bürgermeister der belagerten und weitgehend zerstörten Stadt im Süden der Ukraine auf Telegram.......

https://www.t-online.de/nachrichten/ausl...n-ein.html

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