(20.03.2022, 15:16)Lancelot schrieb: Jetzt ist Selensky Schuld daran dass Putin da einmarschiert ist? Das ist doch lächerlich.

Das steht nirgendwo. Wie kommst Du darauf?

(20.03.2022, 14:59)whitepaper schrieb: ...
(Zur gleichberechtigte WER sich da ein Denkmal setzen will, sich geschichtlich reinwaschen / heroisieren:
Ein Jahr zuvor war der "Fernseh-Clown" praktisch politisch schon tot, eine Ukraine noch nie so enttäuscht, Korruption nicht gtestoppt, (auch XXX nicht gestoppt, im Ganzen nichts bewältigt und er wäre niemals wieder an die Macht gekommen)
......

Warum hat Putin dann nicht einfach bis zur nächsten demokratischen Wahl abgewartet??

Ich möchte dich nicht beleidigen. In meinen Augen bist du in vielen Bereichen ein Schwurbler und Träumer (geworden?). Einen gemeinsamen Nenner (im mathematischen Sinne) mit dir zu finden fällt mir immer schwerer.
Deine Argumente sind für mich Widersprüchlich. Begriffe wie Souveränität, Recht auf Selbstverteidigung, mit Begriffen wie “Ursache und Wirkung” kannst du wenig bis gar nichts anfangen. Aber immer schön mit Verständnis schweren Sätzen um sich werfen. SORRY.

(20.03.2022, 15:20)cubanpete schrieb: Die Schuldfrage ist nicht mehr relevant. Die Aufarbeitung von Menschenrechtsverstössen seiner Vorgänger und der rechtsextremen Milizen hätte den Einmarsch vielleicht verhindern können, aber dafür ist es jetzt zu spät.

Die Strategie so lange Oel ins Feuer zu giessen bis etwas passiert und dann die anderen um Hilfe nicht zu bitten sondern diese sogar zu verlangen ist auf jeden Fall fehlgeschlagen.

Woher bist du dir eigentlich so sicher, das Putin die Ukraine nicht auch so angegriffen hätte?
Wieso soll er sich da anders verhalten als in Georgien? Oder Inguschetien? Oder Tschetschenien? 

Putin ist auf der Krim einmarschiert lange bevor es Selensky politisch überhaupt gab. Seien Abenteuer in Georgien. 

Niemand sagt das Selensky der Heilige ist, aus den in manche Teile der Medien machen. Das ändert nichts daran, das Putin einmarschiert ist. 

Und Selensky Eier hat. Das kann an ihm nicht abstreiten ohne sich lächerlich zu machen.

(20.03.2022, 15:28)whitepaper schrieb: Das steht nirgendwo. Wie kommst Du darauf?

Du suggerierst das er eine Wahl hatte. Das er es hätte abwenden können. Er hat das gemacht was die erdrückende Mehrzahl der Ukrainer will: Widerstand leisten.

(20.03.2022, 15:29)Ritter30 schrieb: Warum hat Putin dann nicht einfach bis zur nächsten demokratischen Wahl abgewartet??

Ich möchte dich nicht beleidigen. In meinen Augen bist du in vielen Bereichen ein Schwurbler und Träumer (geworden?). Einen gemeinsamen Nenner (im mathematischen Sinne) mit dir zu finden fällt mir immer schwerer.
Deine Argumente sind für mich Widersprüchlich. Begriffe wie Souveränität, Recht auf Selbstverteidigung, mit Begriffen wie “Ursache und Wirkung” kannst du wenig bis gar nichts anfangen. Aber immer schön mit Verständnis schweren Sätzen um sich werfen. SORRY.

Wie leider meistens in der Debatte 0 Faktisches.
Was Du beschreibst kannst Du mindestens ebenso auf Deine Zeilen hier anwenden.
SO wenig übrig, dass man tatsächlich nur noch in Schwurbeli-Träumerli-Hörner stossen muss und dabei gar nicht merkt, wie man gerade xplizit selbst so verfährt?

https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukra...-1.5217924

(20.03.2022, 05:53)Praeriebaer schrieb: Russland vs Ukraine ist ungefähr so wie Deutschland vs Liechtenstein

Russland vs Ukraine
144 Mio vs 44 Mio Einwohner
3,27 zu 1

Deutschland vs Liechtenstein
83 Mio vs 38Tausend Einwohner
2184 zu 1

ääähmmm
 
ja klar stimmt - kann man vergleichen  

(20.03.2022, 15:34)whitepaper schrieb: Wie leider meistens in der Debatte 0 Faktisches.
Was Du beschreibst kannst Du mindestens ebenso auf Deine Zeilen hier anwenden.
SO wenig übrig, dass man tatsächlich nur noch in Schwurbeli-Träumerli-Hörner stossen muss und dabei gar nicht merkt, wie man gerade xplizit selbst so verfährt?

https://www.sueddeutsche.de/meinung/ukra...-1.5217924

Einverstanden, hab damit kein Problem. Zum Faktischen:
Warum hat Putin dann nicht einfach bis zur nächsten demokratischen Wahl abgewartet?
Gibt es darauf eine Antwort von dir?

Nachträgliche Anmerkungen:
Fragen nach der Souveränität, Recht auf Selbstverteidigung. Was gibt es daran rum zu schwurbeln?

(20.03.2022, 15:32)Lancelot schrieb: Du suggerierst das er eine Wahl hatte. Das er es hätte abwenden können. Er hat das gemacht was die erdrückende Mehrzahl der Ukrainer will: Widerstand leisten.

Er hatte keine Wahl für oder wider den faktischen Kriegsbeginn. Das sollte jedem klar sein.
Da suggeriert auch niemand etwas.

Wie darauf reagieren hätte es sehr viele Möglichkeiten gegeben.
Und das sehe nicht nur ich als wie immer alles andere als "alternativlos".
Auch hier im Thread schon genug zu verteilt.

(20.03.2022, 15:30)Lancelot schrieb: Woher bist du dir eigentlich so sicher, das Putin die Ukraine nicht auch so angegriffen hätte?
Wieso soll er sich da anders verhalten als in Georgien? Oder Inguschetien? Oder Tschetschenien? 

Putin ist auf der Krim einmarschiert lange bevor es Selensky politisch überhaupt gab. Seien Abenteuer in Georgien. 

Niemand sagt das Selensky der Heilige ist, aus den in manche Teile der Medien machen. Das ändert nichts daran, das Putin einmarschiert ist. 

Und Selensky Eier hat. Das kann an ihm nicht abstreiten ohne sich lächerlich zu machen.

Wenn er Eier hätte, würde er Putin persönlich den Hals umdrehen. Stattdessen lässt er vor lauter Panik flüchtende Männer aus den Zügen ziehen. Der Mann ist Vollblutschauspieler. Ich mach mich nicht lächerlich, wenn ich ihn für ne Pappnase halte.

Wie wäre es mit einer Umfrage?
 
Wer würde sich wünschen das Putin Bundeskanzler wird und Deutschland nach russischem Vorbild optimiert?

Wer würde gerne in solch einem optimierten deutschen Staat leben und denkt das er dann ein glücklicheres,
freieres Leben als heute hätte?

Es müsste doch eigentlich die Traumvorstellung sein oder nicht?

Danach wird dann Österreich nach Hause geholt.

Deutschland vs Österreich
83 Mio vs 8,9 Mio. Einwohner
9,3 zu 1

Bei dem Verhältnis hätten wir es wahrscheinlich leichter als Russland in der Ukraine.
Wir hätten das Ding schon längst eingetütet.
Die Österreicher wollen ja auch wieder nach Hause und wünschen sich auch wie die Ukrainer Befreiung
und Entnazifizierung.