Putin hatte nicht damit gerechnet, dass die Briten so schnell mit Waffenlieferungen reagieren. Sonst wäre der Blitzkrieg schon längst gewonnen. Wäre deutlich besser gewesen für alle Beteiligten. Stattdessen jetzt Zehntausende bis vielleicht bald Hunderttausende Tote und ein kaputtes Land. Es hätte ohne zivile Opfer ausgehen können. Jetzt ist der Krieg längst zum Selbstzweck geworden, es geht nurnoch ums Prinzip.

Wer dafür ist, dass die Ukraine sich wehrt, aber nicht mit aller Macht versucht Putin persönlich zu erwürgen ist ein Massenmörder von Zichtausenden Zivilisten und unschuldigen Soldaten auf beiden Seiten.

(17.03.2022, 15:35)Ritter30 schrieb:
Nein Herr Passiv
Hast ja meine Zustimmung in diesem Fall. Ich habe aber geschrieben … er hatte die Möglichkeit. Habe nicht geschrieben dass er es vor hatte.
Nachtrag: als Politiker ist er in meinen Augen ein Totalversager. Mehr wollte ich nicht sagen. Das reicht auch völlig aus in Bezug auf meine "geschichtliche" verfrühte Einordnung in Bezug auf Putin.

Mahlzeit,

hatte deine Feststellung, dass er es nicht geschafft hat, aus Russland etwas zu machen so gedeutet. 
Dachte mir: Wenn er es nicht vorhat, dann passt ja "nicht geschafft" nicht.

Wie dem auch sei.
Da ich seine Intentionen nicht kenne, kann ich auch seine Leistung nicht bewerten.

Verständnisvolle Grüße

(17.03.2022, 15:38)Vahana schrieb: .....

Vahana hat kein Bock auf Atomkrieg.

Fahri auch nicht 

Ich hatte vorhin einen Beitrag angefangen, den dann aber wieder verworfen, weil
ich da aktuell meine Gedanken nicht gut sortieren kann.

Ich befürchte aber das all das was du geschrieben hast nur bei rational denkenden Menschen
funktioniert, ob das hier im Moment auf beiden Seiten der Fall ist vermag ich seit ein paar Tagen
nicht mehr zu beurteilen.

Ich denke so einfach ist es nicht, wenn "sein" russisches Reich aus seiner Sicht ohnehin untergehen
wird, dann wird er dem Rest der Welt noch einen möglichst großen Abschiedsgruß hinterlassen,
kampflos wird das nicht statt finden.

(17.03.2022, 15:44)Praeriebaer schrieb: ....... Wäre deutlich besser gewesen für alle Beteiligten. Stattdessen jetzt Zehntausende bis vielleicht bald Hunderttausende Tote und ein kaputtes Land. Es hätte ohne zivile Opfer ausgehen können. Jetzt ist der Krieg längst zum Selbstzweck geworden, es geht nurnoch ums Prinzip.

Wer dafür ist, dass die Ukraine sich wehrt, aber nicht mit aller Macht versucht Putin persönlich zu erwürgen ist ein Massenmörder von Zichtausenden Zivilisten und unschuldigen Soldaten auf beiden Seiten.

Das wäre besser gewesen für ALLE Beteiligten - echt ?

Sowas kann man nur sagen, wenn man mit seinem dicken Arsch zu Hause auf der warmen Couch sitzt 
und mit nem Glas Wein und ner Zigarre über das Weltgeschehen schwadroniert

Aber ich bin ja lernfähig - was wäre in dem von dir aufgezeigten Fall denn besser gewesen für 40 Millionen Ukrainer - kannst das mal
in zwei Sätzen zusammen fassen ?

Das hat nichts mit Rationalität zu tun.
Alle Atommächte haben für bestimmte Situationen auch ganz genaue Ablaufpläne.

Es gibt nicht diesen einen Plan der für alle Fälle gilt und sagt: Schickt was geht.

Zum Beispiel muss ausgeschlossen sein das es sich um einen versehentlichen Abschuss handelt oder unautorisierten Abschuss.

Unsere klugen Gehirne im Elfenbeinturm hatten 70 Jahre Zeit um sich was tolles auszudenken womit sie uns überraschen können.

(17.03.2022, 02:25)boersenkater schrieb: In den Sowjetrepubliken haben sich Despoten, Diebe, Gauner das unter den Nagel gerissen was eigentlich dem
Staat, dem Volk gehört hat. Die sogenannten Oligarchen -> https://de.wikipedia.org/wiki/Oligarch

Das erinnert doch sehr an die DDR, hier hat man uns auch erklärt "es sein nix von Wert da" nur um dann die Überreste für die symbolische 1 DM an die Gewinner der Geschichte zu verschenken. Ob die Überreste der Sowjetunion mehr wert waren?

(17.03.2022, 15:44)Praeriebaer schrieb: ......
Wer dafür ist, dass die Ukraine sich wehrt, aber nicht mit aller Macht versucht Putin persönlich zu erwürgen ist ein Massenmörder von Zichtausenden Zivilisten und unschuldigen Soldaten auf beiden Seiten.

Pardon Praeriebaer,
das ist doch eine pseudopazifistische Einstellung. Das eine schließt das andere nicht aus. Mit dieser Einstellung rechtfertigst du letztendlich jeden Angriffskrieg. 
Einer greift mich persönlich mit einer Knarre an und ich darf mich nicht verteidigen? Das nennt man im privaten Bereich Notwehr und ist statthaft!
Manchmal auch mit ein paar Fragezeichen versehen. Trotzdem ist es statthaft.

(17.03.2022, 15:51)fahri schrieb: Das wäre besser gewesen für ALLE Beteiligten - echt ?

Sowas kann man nur sagen, wenn man mit seinem dicken Arsch zu Hause auf der warmen Couch sitzt 
und mit nem Glas Wein und ner Zigarre über das Weltgeschehen schwadroniert

Aber ich bin ja lernfähig - was wäre in dem von dir aufgezeigten Fall denn besser gewesen für 40 Millionen Ukrainer - kannst das mal
in zwei Sätzen zusammen fassen ?

Sie wären dann noch fast Alle am Leben 

Und weil du ja auf ZWEI Sätze bestanden hast: Teilweise dann unter russischer Führung, was vielen Ukrainern auch recht gewesen wäre, die anderen hätte man noch lebend auf Resteuropa verteilen können.

(17.03.2022, 15:56)Vahana schrieb: Das hat nichts mit Rationalität zu tun.
Alle Atommächte haben für bestimmte Situationen auch ganz genaue Ablaufpläne.

für jedes freiheitlich demokratisch geführte Land würde ich dir da auch Recht geben, 
da können diese Strukturen auch nicht ohne weiteres ausgehebelt werden, darauf
haben Teile des US Millitärs bei Trump ja auch schon hingewiesen.

Dir ist aber schon aufgefallen das Putin in den letzten Jahren alles um sich
herum hermetisch abgeriegelt hat ?

Hältst du es wirklich nicht mal im Ansatz für möglich, das er - wenn er es will - 
nicht auch dafür bereits Vorsorge getroffen hat und "alles" wie du sagst losschicken kann,
einfach nur wenn er es wollen würde ? Oder meinst davor würde er Halt machen ? 

Da schwingt aber auch eine gewisse Naivität mit....da kannst dich auch nicht von freimachen.

Das es seit dem Beginn der Ukraine Auseinandersetzung innerhalb weniger Tage auch die 
Standleitung (rotes Telefon) zwischen USA und Russlandgibt ist ja bekannt, das solche
Maßnahmen wie von dir angesprochen natürlich wichtig und gut sind.

(17.03.2022, 13:25)Magnum schrieb: Ich sehe eigentlich alles genau anders.

Die Taktik von Putin ist Dumm.

Die ganze Ostflanke der NATO wird dank seiner Tat aufgerüstet bis zum geht nicht mehr. Die Sanktionen setzten Russland extrem zu und zerstört das bisschen Wirtschaft das nebst den Rohstoffe noch da war. Es wird auf eine unheilige Allianz mit China herauslaufen. Dort ist er nicht Partner sondern ein Lakai.

Mir tut die Bevölkerung von Russland sehr leid. Sie werden sehr lange bluten für den Grössenwahnsinigen.

Sorry aber die Aufrüstung hat doch nichts mit dem Krieg zu tun, schon davor war das Budget im Westen 13x höher als bei den Russen, das man jetzt das 20-fache anstrebt ändert an der Absicht des Westens die Russen mal wieder totzurüsten garnix, man wird halt noch bissel hektischer, vor allem die Deutschen. Hab von den anderen NATO-Staaten noch nichts vergleichbares gehört was die absurden Steigerungen der Rüstungsausgaben angeht.