Danke - nur noch mal zum besseren Verständnis auf die maximum-pain Grafik,
was leitest du denn aus dieser Grafik exakt für bspw. deine Handlungsweise ab,
kannst du das mal in zwei Sätzen "herleiten" ?
Bei 130 scheint doch dann das zu sein, was später dann ggf. ein Widerstand
im Chart ist/wäre oder ?
Anders gefragt - wenn du dir das OI hier anschaust, was denkst du wo die Unterstützung
liegt - ich überlege grade inwiefern man das "handeln" kann - also nicht mit Optionen,
sondern sich daraus etwas für das kurzfristigen Traden der Aktien ableiten lässt.
Denn eigentlich finde ich den Rückgang im Moment schon recht hoch für eine
aufgewärmte Geschichte und JNJ gehört von der Kapitalisierung her ja eher
zu den Werten die durch Ihre Marktkapitalisierung extrem "stabil" eigentlich
sind. Die langfristigen Dividenpeaks zeigen ja deutlich das trotz aller Krisen
die Bewertung an der Börse mehr als stabil waren.
(18.12.2018, 14:30)fahri schrieb: [ -> ]Danke - nur noch mal zum besseren Verständnis auf die maximum-pain Grafik,
was leitest du denn aus dieser Grafik exakt für bspw. deine Handlungsweise ab,
kannst du das mal in zwei Sätzen "herleiten" ?
Bei 130 scheint doch dann das zu sein, was später dann ggf. ein Widerstand
im Chart ist/wäre oder ?
Anders gefragt - wenn du dir das OI hier anschaust, was denkst du wo die Unterstützung
liegt - ich überlege grade inwiefern man das "handeln" kann - also nicht mit Optionen,
sondern sich daraus etwas für das kurzfristigen Traden der Aktien ableiten lässt.
Denn eigentlich finde ich den Rückgang im Moment schon recht hoch für eine
aufgewärmte Geschichte und JNJ gehört von der Kapitalisierung her ja eher
zu den Werten die durch Ihre Marktkapitalisierung extrem "stabil" eigentlich
sind. Die langfristigen Dividenpeaks zeigen ja deutlich das trotz aller Krisen
die Bewertung an der Börse mehr als stabil waren.
Die option- pain- Theorie sagt, die Optionsschriber hedgen ihre Position.
Ziel, die Aktie dorthin zu bewegen, daß die Position profitabel wird.
Heißt, die einen kaufen (put-Schreiber) die anderen verkaufen (call-Schreiber) -
in der Mitte liegt der "max pain".
Für den Jan ist also die Annahme, daß ein Interesse daran besteht, die Aktie im Bereich 130/135 am Verfallstag zu positionieren.
Das wäre der Kurs, wo die höchste Anzahl an Optionen wertlos verfällt.
Natürlich erst in der Nähe des Verfalltermins zu beobachten
Soweit die Theorie
Ohne daß ich dieses vorher schon einmal im paper-trading ein paar Mal durchexerziert habe - kein Handel.
Letztlich gibt es hierzu auch kontroverse Meinungen.
Bei JNJ werden jetzt viele von der Bewegung überrascht worden sein.
Interessant wäre, wie sich das OI danach verändert hat.
Wie sehen es die JUngs mit den tiefen Taschen, steigende Kurse voraus?
Kenne leider kein "tool for free" für US-Werte.
Für deutsche Werte stockstreet.
@ bimbes
super - vielen Dank für die Erläuterung, ich wühl mich da mal weiter rein,
habe für gleich eine Order stehen bei 131,49 JNJ - mal sehen ob ich die
bekomme und wie es dann die Tage weiter geht
Jo, es fühlt sich aber recht komfortabel an - ich glaube nach unten ist das derzeit begrenzt,
aber ein deutlich fallender Markt kann mir da natürlich in Suppe spucken, aber dann ist das
ein äusserst stabiler Dividendenwert, demzufolge auch ok..
Das gefällt mir so an meiner kurzfristigen Strategie, sehr oft nehm ich immer kleine Summen mit,
22 Trades jetzt sei Start Anfang November - im November waren es + 2,72%, jetzt aktuell im
Dezember + 1,17%. Wenn man das über ein Jahr irgendwann betrachtet kommt da schon
im besten Fall etwas zusammen - ich habe das früher schon so gehandelt über ca. 5 Jahre,
man muss halt nur auch die Zeit haben dafür.
Manchmal dauert es ein paar Tage wie bei ADM bis ich
wieder schließe, manchmal dauert es noch an wie aktuell bei UPS....
Aber das sind alle Werte die dann in einer Riesenkorrektur im worst case ins DGRI Depot kommen und bleiben,...so ist der Verlust bzw. das Risiko an sich begrenzt, es sind ja alles werte die ich eh plane ins Dividendendepot aufzunehmen.
und schon wieder draussen bei 132,60 - vielleicht zu früh, aber in dem Marktumfeld
nehme ich erstmal das mit was ich kriegen kann
Das Divimeter ist kurz vor dem Anschlag für 2018
Optionen "lesen" ist schwierig. Allgemein kann man wohl von ausgehen das die Mehrzahl der Marktteilnehmer Optionen beim Marketmaker kauft. Deshalb funktioniert dann das max-pain Diagramm weil die Marketmaker alles daran setzen den Preis bei Optionsverfall kurzfristig an die Stelle zu bringen wo sie möglichst wenig auszahlen müssen.
Das geht aber nicht immer. Man sieht im Max-Pain Diagramm nicht welche Optionen die Marktteilnehmer an die Marketmaker verkauft haben, da dreht sich das Spiel ja um. Das kann man nur erahnen wenn man z.B. schaut wann das Open Interest entsteht und wenn man verfolgt ob es durch Käufe der Optionen oder durch Verkäufe der Optionen entsteht (Einen Hinweis darauf gibt die Times&Sales Liste wo man schaut ob die Umsätze beim Ask oder Bid geschehen). Und die Deutung dessen was man da versucht zu erfahren ist mehr als schwierig.
Also quasi ne kleine Extra-Wissenschaft innerhalb des Themas Optionen.
(19.12.2018, 12:47)jf2 schrieb: [ -> ]Optionen "lesen" ist schwierig. Allgemein kann man wohl von ausgehen das die Mehrzahl der Marktteilnehmer Optionen beim Marketmaker kauft. Deshalb funktioniert dann das max-pain Diagramm weil die Marketmaker alles daran setzen den Preis bei Optionsverfall kurzfristig an die Stelle zu bringen wo sie möglichst wenig auszahlen müssen.
.....Also quasi ne kleine Extra-Wissenschaft innerhalb des Themas Optionen.
Das OI kann letztendlich auch nur ein weiterer Hinweis dahingehend sein
wohin die Reise gehen
könnte - das stimmt...Gestern habe ich noch Glück gehabt,
heute werde ich ob der FED Entscheidung wahrscheinlich die Finger davon lassen,
denke aber immer noch das JNJ nach wie vor super zu traden ist von dem jetzigen
Kurs aus - die Range stimmt ja zum OI betrachtet
