Nord Stream 1

Ich bin mir sicher, daß du dich auf meine Wette nicht einlassen wirst, und wenn doch, daß du der sichere Verlierer wärst. Von daher könnte ich sogar 100 % setzen.  

Und Power-to-Gas: es wird dich vielleicht überraschen, aber ich würde tatsächlich heute eine Wette eingehen, daß irgendwann einmal diese Form der Energiespeicherung einen wesentlichen Anteil an der Gesamtenergieerzeugung einnehmen wird. Um Speicher kommt man ebenso wenig herum wie um die sich erschöpfenden fossilen Lagerstätten. Die Betonung liegt hier allerdings auf "irgendwann". Wenn nicht die große Wunderenergiequelle entdeckt werden sollte, scheint mir das ziemlich alternativlos zu sein.

Ach komm - Du schlägst eine Wette vor die keiner eingehen würde. Ich habe Dir eine vorgeschlagen die Deinen
Aussagen entspricht. Wärst Du 100% von Deinen Aussagen überzeugt, kurz gesagt das ohne russisches Gas
alles komplett zusammenbricht, würdest Du die Wette auch eingehen.

Wieso sollte mich das überraschen? Wenn es so kommt mit Wind und Solar - ist das vermtl. die beste Lösung um
die nicht genutzten Überkapazitäten zu speichern. Traue auch denen die nur am meckern sind zu das sie 2 Meter
weiter denken und die richtigen Schlüsse ziehen können. Über das Wann und Wieviel  kann man heute noch keine
Aussage treffen. Die Infrastruktur der Gasspeicher ist vorhanden - welche Alternative gäbe es wenn man das nicht
nutzen wollen würde? Selbst wenn man den Strom zu festen Würfeln verarbeiten und dann wie Briketts verwenden
könnte - wo sollten diese dann gelagert werden? Sicher wird man einen Teil des Stroms auch dafür verwenden um
das Wasser von Pumpspeicherkraftwerken hochzupumpen - aber wieviel Kapazität wäre da vorhanden?

Ach komm - Du schlägst eine Wette vor die keiner eingehen würde. Ich habe Dir eine vorgeschlagen die Deinen
Aussagen entspricht. Wärst Du 100% von Deinen Aussagen überzeugt, kurz gesagt das ohne russisches Gas
alles komplett zusammenbricht, würdest Du die Wette auch eingehen.

Also wenn ich schon Wetten auf Deutschlands TODSICHEREN Untergang abschließe, dann doch lieber an den Finanzmärkten.
Die bringen auch mehr ein. 

Und sie haben noch einen weiteren Vorteil: ich kann mich im Zweifel - für den ganz unwahrscheinlichen Fall, daß ich doch Unrecht haben sollte - noch schnell rauskaufen, wenngleich auch evtl. mit Verlust, UND die Position drehen.

Überhaupt....ich schließe ungern Wetten mit mehr als 24 Stunden Laufzeit ab....

Kindsköpfe

Also schön, es gäbe tatsächlich ein Szenario, bei dem Deutschland freiwillig auf Nordstream 1 verzichtet, und das könnte so aussehen:

Die Wartungsarbeiten ziehen sich hin. Der Einbau der Gasturbine erfolgt erst mit mehrwöchiger Verspätung. Doch kaum ist sie eingebaut, müssen weitere außerplanmäßige Wartungsarbeiten durchgeführt werden, so daß durch die Leitung nur ein Bruchteil der vollständigen Gaskapazität fließt. Schnell sind die deutschen Gasspeicher geleert. Zu Beginn des Winters dann die Schlagzeile in der BILD-Zeitung:

DEUTSCHLAND BIBBERT!

Nun passiert etwas, das es seit 1945 nicht mehr gegeben hat: die Stunde der großen europäischen Solidarität schlägt. Die Nachbarstaaten, allen voran Polen mit seinen gut gefüllten Gasspeichern, entbehren von ihren gehamsterten Gasvorräten zu Gunsten des frierenden Deutschlands, was sie entbehren können. Vor allem, um die politische Stabilität im größten europäischen Zentralstaat aufrechtzuerhalten und einer Radikalisierung im Volk und in der Politik vorzubeugen. Freilich nicht ohne Gegenleistung: die Partnerschaft mit Rußland muß beendet werden.

Bildlich stelle ich mir das so vor wie in Die Rückkehr des verlorenen Sohnes von Rembrandt:
Scholz steht da mit gesenktem Haupt, Polens Ministerpräsident Morawiecki legt seine Hand auf Scholzens Schulter und spricht: "Wir helfen Dir. Doch niemals nicht vertraue je wieder auf den Russen." Die im Hintergrund per Videokonferenz zugeschalteten Biden und Macron nicken zustimmend mit ernster Miene.

Fortan bleiben die Gasröhren Nordstream 1 und 2 geschlossen. Die alten Braunkohlemeiler in Deutschland werden wieder angeworfen, Fracking der heimischen Gasvorräte im Schnellverfahren zugelassen. Der Rechtsweg für Einsprüche dagegen wird durch Notstandsverordnungen massiv verkürzt, der Deutschen Umwelthilfe die Klagebefugnis per Gesetz entzogen und die "Last Generation" und "Fridays for Future", die das mit Gewalt verhindern wollen, zu kriminellen Vereinigungen erklärt. Wer bei Blockaden erwischt wird, muß mit Mindestfreiheitsstrafen nicht unter zwei Jahren rechnen.

Der Winter 2023 ist gerettet.

Wenn ihr die persönlichen Anfeindungen unterlaßt dann ist eure Diskussion sehr interessant.

Zur Wette möchte ich sagen das ich ganz klar dafür bin dass ihr die Wette umsetzt  
(noch bessere Idee: der Gewinner bringt mir das Daytraden bei oder verdonnert den Verlierer es zu tun)

Wie immer kein heiliger Gral als Stellungnahme und Sichtweise (keine Ahnung, was da manche suchen und für Vorstellungen dabei an die YT-Mitwelt tragen, wenn man manche Comments liest ), sondern ein sachhaltiges Kommentar unter vielen, die einfach nicht die allerdümmsten sind, damit diskussionsfähig.

[Beiträge ähnlich sachorientiert und andere Positionen vertretend natürlich auch immer willkommen. Ja... sowas nannten wir früher Kontroverse, belebte Meinungsbildung, Austausch.]

Mir ist wieder eine Gas-Spar-Idee gekommen.

Jeder kennt den, wohl in Deutschland am weitest verbreiteten Wasserhahntyp:

Nach rechts verstellt kommt kaltes Wasser, nach links kommt heisses Wasser, in der Mitte wird gemischt. Nun versuch ich schon einige Tage immer nur kaltes Wasser zu verwenden und habe mich dabei ertappt, dass ich immer wieder unbewusst den Hahn in die Mitte drehe. Das ist wohl sowas wie ein innerer "Ordnungsinstinkt" (der Hahn gehört in die Mitte). Ich bin sicher, dass ich nicht der einzige bin, sondern dies eher die Regel ist.

Man verwendet also permanent (i.d.R) Gas nur um das Wasser in der Leitung aufzuwärmen, was ja noch garnicht so schnell ankommt bzw. man auch garnicht haben möchte.

Lösung erst mal: Ich hab den Heisswasser-Hahn unterm Waschbecken abgestellt.

OK, ob das den eigenen Gasverbrauch so stark absenkt ist schwer zu sagen. Das wäre ja auch mal was für den Spieltheoretiker: Wie genau wirkt sich verstärktes Sparen aus. Effekte:
1. Man macht sich den Verbrauch mehr bewusst und spart vielleicht auch anderswo.
2. Man hat selbst weniger Kosten.
3. Die Klimakosten sinken.
4. Da der Verbrauch aller sinkt, sinken auch die Gaspreise. Das nützt allen. Wo kommt es dadurch überall zu zusätzlichen Erträgen?

Ohne die Lobbyisten wären wir schon weiter. Leider haben die auch viel zerstört. Produktionskapazitäten, Arbeitplätze.
Produziert wird jetzt in China - Wind und Solar. Und wenn man entsprechende Unternehmen nicht in die Pleite getrieben
hätte würde es heute auch schneller gehen. Da müssen jetzt die hundertausende Arbeitsplätze die die Lobbyisten zerstört
haben wieder aufgebaut werden. Damit Wind und Solar überhaupt installiert werden können. Das ganze Geld das in den
Sackgassen Kohle- und Atomstrom vergeudet wurde wäre in Wind und Solar besser aufgehoben gewesen. Wäre nachhaltiger
gewesen, hätte mehr Arbeitsplätze erhalten und sogar noch mehr geschaffen. Am Ende könnte das zynische Ergebnis des
russischen Terrors in der Urkaine dazu führen das die Ukrainer - die keine Arbeit mehr in der Heimat haben, weil die Russen alles
zerstört haben - unsere Wind- und Solaranlagen installieren. Daran mangelt es im Moment mit am meisten - Handwerker,
Arbeiter und Installateure.

Das muß man mal etwas relativieren. Natürlich ist in der Vergangenheit nicht so viel passiert wie wünschenswert gewesen wäre. Aber es ist doch so:

Für den jetzigen Stand haben wir reichlich 20 Jahre gebraucht und der Stand ist das wir etwa 8% des Primärenergieverbrauchs von DE mit Wind und Solar decken. Da kannst Du jetzt die Zahl der Arbeiter in den entsprechenden Branchen verdoppeln und trotzdem wird die Energiewende ein Projekt der nächsten 20-30 Jahre bleiben, mit 2-3 Jahren wie man z.B. vom BUND gestern hörte passiert da an den fehlenden 92% (rechnet man Biomasse, Holz etc. noch mit rein sinds ca. 85%) nix relevantes.

Na gut, und warum wir in die Gasabhängigkeit von Russland in einem so hohen Maße gegangen sind ist auch Teil der Energiewende, wir wollten billiges Gas als Brückentechnologie, das sollte kein amerikanisches Frankinggas sein was 3 mal teuerer is als Russisches Erdgas. Nun machen wir halt die Rolle rückwärts, die Kumpel in der Lausitz wirds freuen.

Das muß man mal etwas relativieren. Natürlich ist in der Vergangenheit nicht so viel passiert wie wünschenswert gewesen wäre. Aber es ist doch so:

Für den jetzigen Stand haben wir reichlich 20 Jahre gebraucht und der Stand ist das wir etwa 8% des Primärenergieverbrauchs von DE mit Wind und Solar decken. Da kannst Du jetzt die Zahl der Arbeiter in den entsprechenden Branchen verdoppeln und trotzdem wird die Energiewende ein Projekt der nächsten 20-30 Jahre bleiben, mit 2-3 Jahren wie man z.B. vom BUND gestern hörte passiert da an den fehlenden 92% (rechnet man Biomasse, Holz etc. noch mit rein sinds ca. 85%) nix relevantes.

Na gut, und warum wir in die Gasabhängigkeit von Russland in einem so hohen Maße gegangen sind ist auch Teil der Energiewende, wir wollten billiges Gas als Brückentechnologie, das sollte kein amerikanisches Frankinggas sein was 3 mal teuerer is als Russisches Erdgas. Nun machen wir halt die Rolle rückwärts, die Kumpel in der Lausitz wirds freuen.

Disagree. Und vergiss bitte nicht, ich bin da auf unterschiedlichen Ebenen seit fast 20 professionell involviert.

1) Russisches Gas ist nicht billig und war auch nie billig. Ich wiederhole zum 100ten mal: Gas aus Nordafrika ist näher (teilweise nur knapp die Hälfte der Strecke) und teilweise einfacher zu fördern. Gas aus NO und NL schon zweimal. Es gibt keine, ich wiederhole KEINE ökonomische, ökologische oder technische Begründung sich so an russisches Gas zu hängen. Und ich wiederhole, das war auch KEINE organische Entwicklung. Da haben sich in DE einzelne Personen dran bereichert. Punkt. Das bedeutet NICHT das ich jetzt alles Gas aus Nordafrika holen soll. Natürlich nicht. Aber eine Diversifikation in der Supply Chain wäre notwendig gewesen. 
2) Die Technik ist da. Seit gut 10-15 Jahren gibt es genug Konzepte über die man hätte diversifizieren können. Selbst so moon-shot Projekte wie Desert-tec wären jetzt schon fertig. Wenn man es gewollt hätte. Und was günstiger Strom mit der Elektrifizierung eines Landes und der Verteilung der Primärenergie tut, das sieht man an Norwegen. Ist nicht so das die nicht heizen oder nur Tesla fahren weil das ein schickes Auto ist.  Solche Projekte werden immer nur tot geredet. Von der Politik, der Führung großer Versorger und den TSOs. Ich kann es echt nicht mehr hören. 


Vielleicht tut der Druck uns gut. Auf das Greta-Göhr hört ja keiner. Werden wir dem Putin vielleicht noch dankbar für sein.

Edit: sind nur 20 Jahre. Typo. So alt bin ich nicht.

Disagree. Und vergiss bitte nicht, ich bin da auf unterschiedlichen Ebenen seit fast 30 professionell involviert.

Interessiert nicht. Nur das was die eigene Denkweise bestätigt ist richtig.

Dein Beitrag wieder mal auf den Punkt...