Zinseszinseffekt vs. Tagesgewinn vs. Kopf

Schön geschrieben, als Daytrader ist in seinem eigenen Universum und wie sind spezielle Spezies. Langsam verstehen wir uns. Freut mich. :-)
Leider war mein Zeitaufwand sehr hoch und möchte nicht mit meiner Familie vernachlässigen.
Ich gebe Dir absolut recht, wenn man Millionen auf dem Konto, reicht dann ca. 3-4% p.a. Es stimmt.
Aber Gegensatz zu Daytrading rühre ich nicht mal, bekomme trotzdem die Dividende ohne Aktivität.
Ich würde Dich das Buch von Olaf Borkner-Delcarlo wämstens empfehlen. Ich investiere überwiegend die amerikanische Aktien.
Viel Glück, mit Aktien investieren, sonst bist Du hier leider falschen Forum.

meinst du den hier???

https://www.wikifolio.com/de/de/p/bloom01

Respekt, starke Leistung und das mit 25 Jahren Börsenerfahrung. Erinnert mich an den Rabe. Der ist ja auch der Optionsguru. Hätte doch aus seinem amazon-Fehler lernen können. Hat er es wohl doch nicht verstanden. Ich sage ja, Theorie und Praxis.....

Wenn du Apple hältst und auf dein eingezahltes Kapital 20% Dividende kriegst, weil du die Aktie schon 20 Jahre hältst warum nicht verkaufen und das Geld nicht in Altria anlegen? Dann würdest du deine Dividendenausschüttung auf einen Schlag vervielfachen. Auf dein eingezahltes Kapital hättest du dann vielleicht sogar über 100% Rendite.
Oder du verkaufst Apple und kaufst es sofort wieder neu. Hast du dann deine Rendite von 20% auf 1% gedrückt oder erhältst du vielleicht immer noch die gleiche Auszahlung (Steuern außen vor gelassen)?
Die Kennzahl YOC macht einfach absolut keinen Sinn, weil sie alle Opportunitätsgewinne außen vor lässt. Man muss sich jederzeit die Frage stellen (können), ob das angelegte Geld in der Anlage in der es steckt optimal aufgehoben ist und ob eine andere Anlage nicht besser wäre (Performance, Dividendenrendite, Volatilität, etc.).
Ein Betrachten der Rendite auf das Geld von vor 20 Jahren bringt einem nichts, es ist reine Augenwischerei. Die derzeitige Rendite ist das was zählt.

Ich habe mir dazu mal eine Kennzahl ausgedacht, die mMn schlauer zu vergleichen ist: Yield on Sale
Im wesentlichen geht es darum, den Yield zu bestimmen, den eine Neuanlage des Geldes haben müsste, damit du nominell die gleiche Dividende erhältst, die du mit deiner Investition derzeit bekommst.
Die Formel habe ich noch irgendwo rumfliegen, kann ich bei Interesse mal raussuchen - wem das sinnvoll vorkommt kann das aber auch schnell selbst definieren wenn ich das verständlich beschrieben habe.

....deswegen ist PSEC auch so geil!  

Divi wird gekürzt, Kurs geht runter - da stimmt die Richtung wieder

meinst du den hier???

https://www.wikifolio.com/de/de/p/bloom01

Respekt, starke Leistung und das mit 25 Jahren Börsenerfahrung. Erinnert mich an den Rabe. Der ist ja auch der Optionsguru. Hätte doch aus seinem amazon-Fehler lernen können. Hat er es wohl doch nicht verstanden. Ich sage ja, Theorie und Praxis.....

Zur Verteidigung muss man wohl sagen dass wikifolio die US Dividenden für sich behält. Da nutzen Dir die 80% nichts, die schenkst Du Lang und Schwarz.

...Natürlich nach Steuern...

Ca. 80.000 Euro Dividende netto. Von 100.000 Euro Startkapital ist dann ca. 80%.

Hui, was ist denn hier passiert. Passt zwar alles besser in den DGI-Thread, sei's drum.

Rechnen wir doch mal nach. 

Du möchtest heute 80.000€ nach Steuern bei 4% Dividende.
Macht ca. 3% netto. Also brauchst Du 80T€/0.03 = 2.666T€ Kapital.

Das hast Du Dir in 25 Jahren angespart und bist mit 100T€ gestartet.
Also suchst Du das x von 100.000*x^25=2666.666
Ein bisschen kürzen und Du suchst das x von x^25=26,666
Schule 10/11. Klasse -> x=e^(ln(26,666)/25)=1,14.

Also musst Du 14% CAGR machen, um mit 100T€ nach 25 Jahren auf 80T€ Div netto zu kommen.
Halte ich für sehr ambitioniert!

Dann hast Du noch die Inflation vergessen. Alte Faustregel, der Geldwert halbiert sich alle 20 Jahre.
Vergiss komplett, dass wir Ausnahmejahre hatten, sondern denke mal daran, was Du mit 20 für ne Pizza gezahlt hast.
Also hast Du nach 25 Jahren nicht 80T€ an Wert sondern eher 35T€, brauchst also noch mehr als die 2.666T€.

Deinen Denkfehler hat Mr. Passiv zwar nicht sehr charmant aber korrekt dargestellt.
Es gibt bei Dir keine Kurssteigerungen. Damit kommst Du dann auf die 14% CAGR.
Das ist aber nicht realistisch in 25 Jahren. Also bekommst Du immer weniger Stücke nachgekauft.
Und damit bricht das Konstrukt zusammen so wie der Spiegel in Puerto Rico.

Fazit: Man braucht erheblich mehr Kapital als 100T€, um in 25 Jahren 80T€ Dividende zu haben.
(Ob man diese 80T€ wirklich braucht ist dann wieder diskussionsfähig. Genügend Leute kommen auch mit 25T€ aus oder müssen.) 
Man sammelt das Kapital nicht mit Zinseszins aus Dividenden, sondern indem man sein Kapital aus anderen Quellen weiter aufstockt.
Noch ein Nebensatz: Dann gibt es noch Geldverzehr, evtl. Rente, usw. Man muss schon genau rechnen, ob's reicht.

Und betrachte die 7% Divsteigerung besser rein als Inflationsausgleich plus ein Leckerli obendrauf.

Habt ihr eigentlich Tenbagger im Portfolio?
Oder hättet ihr Tenbagger wenn ihr nicht verkauft hättet? Was war dann der Verkaufsgrund?

Ich habe von meinen Nio Aktien noch einen kleineren Teil von 4% des Portfolio-Wertes behalten!

Der war am Sonntag noch bei > 2000% gestanden!
Hat sich aber die letzten Tage dann doch leicht reduziert, durch den Kurssturz, den ich bei meinen Verkaufsorders ausgelöst habe! 

Deinen Denkfehler hat Mr. Passiv zwar nicht sehr charmant aber korrekt dargestellt.

Hallo?
Es ist zwar eine rhetorische Glanzleistung deinerseits (Hut ab - du überrascht mich immer wieder!), den so sehr geschätzten Mr. Passiv in einem Satz mit einer für ihn völlig untypischen Umschreibung (nicht sehr charmant) zu packen, aber inhaltlich liegst da ja jenseits des Vorstellungsvermögens aller geschätzten Foristi. 

Die soeben beendete Abstimmung des charmantesten Forenteilnehmers hat er übrigens gewonnen!

Hui, was ist denn hier passiert. Passt zwar alles besser in den DGI-Thread, sei's drum.

Rechnen wir doch mal nach. 

Du möchtest heute 80.000€ nach Steuern bei 4% Dividende.
Macht ca. 3% netto. Also brauchst Du 80T€/0.03 = 2.666T€ Kapital.

Das hast Du Dir in 25 Jahren angespart und bist mit 100T€ gestartet.
Also suchst Du das x von 100.000*x^25=2666.666
Ein bisschen kürzen und Du suchst das x von x^25=26,666
Schule 10/11. Klasse -> x=e^(ln(26,666)/25)=1,14.

Also musst Du 14% CAGR machen, um mit 100T€ nach 25 Jahren auf 80T€ Div netto zu kommen.
Halte ich für sehr ambitioniert!

Dann hast Du noch die Inflation vergessen. Alte Faustregel, der Geldwert halbiert sich alle 20 Jahre.
Vergiss komplett, dass wir Ausnahmejahre hatten, sondern denke mal daran, was Du mit 20 für ne Pizza gezahlt hast.
Also hast Du nach 25 Jahren nicht 80T€ an Wert sondern eher 35T€, brauchst also noch mehr als die 2.666T€.

Deinen Denkfehler hat Mr. Passiv zwar nicht sehr charmant aber korrekt dargestellt.
Es gibt bei Dir keine Kurssteigerungen. Damit kommst Du dann auf die 14% CAGR.
Das ist aber nicht realistisch in 25 Jahren. Also bekommst Du immer weniger Stücke nachgekauft.
Und damit bricht das Konstrukt zusammen so wie der Spiegel in Puerto Rico.

Fazit: Man braucht erheblich mehr Kapital als 100T€, um in 25 Jahren 80T€ Dividende zu haben.
(Ob man diese 80T€ wirklich braucht ist dann wieder diskussionsfähig. Genügend Leute kommen auch mit 25T€ aus oder müssen.) 
Man sammelt das Kapital nicht mit Zinseszins aus Dividenden, sondern indem man sein Kapital aus anderen Quellen weiter aufstockt.
Noch ein Nebensatz: Dann gibt es noch Geldverzehr, evtl. Rente, usw. Man muss schon genau rechnen, ob's reicht.

Und betrachte die 7% Divsteigerung besser rein als Inflationsausgleich plus ein Leckerli obendrauf.

Interessant.
Dann lohnt sich die Investitionen in Dividendenaktien nicht?

Dann lohnt sich die Investitionen in Dividendenaktien nicht?

Ob sie sich für Dich lohnt, kann ich nicht beantworten.

Meine Aussage war allein mit 100T€ Startkapital wirst Du in 25 Jahren nicht 80T€ Dividende netto kassieren.
Oder auf Deutsch: Wenn Du 80T€ Dividende brauchst, brauchst Du erheblich mehr Ausgangskapital.

Ob sie sich für Dich lohnt, kann ich nicht beantworten.

Meine Aussage war allein mit 100T€ Startkapital wirst Du in 25 Jahren nicht 80T€ Dividende netto kassieren.
Oder auf Deutsch: Wenn Du 80T€ Dividende brauchst, brauchst Du erheblich mehr Ausgangskapital.

mit 100k bleibt nur das Daytrading und dann musst du halt nicht 25 Jahre warten, die 80k brutto verdienst du dann jährlich jetzt schon, wenn du gut bist bzw. es gut läuft. Nach oben sind die Grenzen natürlich offen. Ansonsten bleibt halt nur Crash abwarten und die "HOT STOCKS" im Tief kaufen, aber das muss man auch beherrschen. Hätte ja jeder Tesla im März kaufen können. Ich hatte auch den Finger an der Maus. 100 Stk. zu 350 USD, aber was will man machen, wenn man nicht abdrückt. Hätte, hätte....Ich sage ja, Theorie und Praxis....zwei Welten die soweit voneinander entfernt sind wie der Mond von der Erde.

Die soeben beendete Abstimmung des charmantesten Forenteilnehmers hat er übrigens gewonnen!

Wenn du auch nicht zu den charmantesten gezählt wirst,
hast du grosse Chancen bei der Wahl zum authentischten ganz vorne mitzuspielen!