Einstig ins Traden zum Nebenverdienst

Hallo Zusammen, 

Ich möchte gerne neben meinem festen Einkommen, nebenbei noch was investieren/traden.

Hallo perlibu,

an und für sich eine gute Sache - willst Du beides tun?
Investieren und Traden sind zwei komplett unterschiedliche Welten - die meisten Antworten hier sind
bisher von den Usern gekommen die eher auf der Investieren-Schiene unterwegs sind und von Traden
eher wenig halten. Was natürlich seine guten Gründe hat!

Habe die letzten 6 Monate auf dem Demokonto von Libertex geprobt und bin mit der Platform sehr zufrieden und vertraut.
Nun möchte ich mit Echtgeld traden. Für den Test habe ich 100€ auf mein Konto eingezahlt und es funktioniert alles. 
Mein Ziel wäre so mit 2000-2500€ zu starten. 
Märkte waren hauptsächlich US und DE. Cryptowährungen, Gold, DAX, NASDAQ etc. 

6 Monate... puuuh...

Interessant wäre zu wissen wie alt Du bist? Hast Du schon irgendwelche Börsen-/Anlagen-/Trading-Erfahrung?

Die Jungs hier haben schon einige Jahre und teilweise sogar Jahrzehnte Erfahrung.
Von daher kommt diese "Leichtigkeit" mit der Du hier reinstolperst - sagen wir einfach mal - etwas naiv rüber.

Nach 6 Monaten hast Du die Büchse der Pandora gerade mal einen winzigen Schlitz weit aufgemacht.... 

Wobei ich das nur aus der Sicht eines Traders sehe - dementsprechend beziehen sich meine Antworten auch in
erster Linie auf Trading.

Was muss ich beachten? Was empfehlt ihr mir? Libertex i.O.? Oder gibts bessere? (Spreads, Kommissiongebühren etc)
Welche Strategie wäre am besten für ein Einsteiger?

Was Du beachten musst?
So viel das es ganze Bücher füllen würde und auch füllt.
Zu viel um hier auf alles eingehen zu können.

Empfehlung - Ein paar gute Bücher studieren. Einfach mal googlen - gibt einige 

CFDs - nicht mein Metier - empfehle fürs Daytrading eher Emini-Futures - als Anfänger auch die Micro-Eminis -
mit denen würde ich anfangen wenn ich in der heutigen Zeit anfangen würde.
Aber aufgrund der Änderungen bei der Steuer (Verlustbeschränkung) für einen Anfänger schon eine heiße Sache. 
Kann gar nicht sagen ob die CFDs jetzt auch oder doch nicht betroffen sind - aber ein Faktor den Du unbedingt klären
und im Auge behalten musst.


Strategie - deswegen auch puuh... auf der einen Seite diese "Leichtigkeit" auf der anderen Seite fragst Du nach einer
Strategie für Anfänger. Du sagst doch das es im Demo gut gelaufen ist - da hattest Du doch eine Strategie oder nicht?
Du musst ja irgendwie auf Deine Vorstellungen Gewinne/Verluste gekommen sein.

Wenn es funktioniert hat einfach weiter machen. Jede Strategie hat ihre Daseinsberechtigung - jede Strategie funktioniert
mal besser und mal schlechter. Es gibt unendlich viele Strategien die Du im Internet oder in Büchern finden kannst.

In der richtigen Phase richtig eingesetzt wird jede funktionieren. Das Problem ist - und da machst Du die Büchse der
Pandora schon ein wenig weiter auf - zu erkennen in welcher Phase der Markt und/oder der von Dir gehandelte
Wert sich gerade befindet und bewegt. Eine Strategie die gut funktioniert hat funktioniert plötzlich schlechter oder
gar nicht - ein Gewinn der über Tage oder Wochen erzielt wurde kann dann mit der gleichen Strategie innerhalb von
ein paar Trades wieder weg sein - noch ein paar Trades mehr und auch Dein Kapital ist weg - wenn Du Pech hast
sogar mehr als das - dann bist Du in der Nachschusspflicht.

Es gibt wirklich viel was Du da lernen musst. Psychologie ist wichtig - Deine eigene und die des Marktes.
Du musst die extrem unterschiedlich ablaufenden verschiedenen Phasen erkennen, analysieren, bewerten können.
Das kannst Du nicht in 6 Monaten - das braucht Jahre und Jahrzehnte. 

Es gibt keine massgeschneiderte Strategie die jedem passt. Du musst Deine eigene finden - eine die zu Dir, zu Deiner
Psyche passt. Du musst einen für Dich passenden Ansatz finden, diesen zuerst an Dich anpassen und dann permanent
mit der Zeit, je mehr Du lernst und je mehr Erfahrung Du sammelst, weiter entwickeln. Das ist ein nie endender Prozess.
Einfach weil Du immer wieder Lern- und Erkenntnissschübe hast die dazu führen das Du weiter gehst, besser wirst.
Aber wie gesagt - das geht nicht schnell schnell. Das geht Jahre und Jahrzehnte.

Anfangen würde ich einfach mit ein paar guten Büchern. Lesen. Strategien im Demo anwenden. Das was für Dich passt
für Dich herausnehmen. Du wirst immer wieder total begeistert sein wie toll etwas funktionert. Ich weiß wie es ist - Du
wirst es auch mit Echtgeld versuchen - und dann auf die Fresse bekommen. Weil Du einfach noch nicht genug siehst und
weißt. Besser ist es (weiß aber das es sinnlos ist das zu sagen) etwas funktionierendes länger zu testen - bis es nicht mehr
funktioniert - dann überlegen und nachdenken warum das so ist - was übersiehst Du? Was kannst Du besser machen?
Was musst du anpassen oder ändern?

Bis jetzt habe ich kurze Spreads gemacht, kleinere Beträge, dafür mehrere am Tag. 
Ziel wäre pro Tag 500-1000€ zu holen.

Ich weiss dass es nicht so einfach ist und ja sonst würde es jeder machen.
Es gibt tatsächlich Leute die damit einwenig Geld verdienen. Wie gesagt, muss nur etwas kleines im Monat sein. Einmal 50 Gewinn, dann 150, dann mal ein Lost von 100. Dann wieder ein Gewinn von 80 usw. Das mehrmals Täglich, da spreche ich von 20 Spreads.
Wie soll das nicht möglich sein? Kleiner Einsatz, kleiner Verlust.

Du unterschätzt....

....die tatsächlichen Gewinnmöglichkeiten -> höher
....aber auch die tatsächlichen Verlustmöglichkeiten -> höher, Totalverlust, Nachschusspflicht
....die Zeit die es dauert bis Du das nicht nur hin und wieder sondern permanent über Wochen und Monate schaffst
....Deine Psyche wenn es besonders gut oder besonders schlecht läuft...

Du überschätzt...

...Deine Fähigkeiten

Ja gibts bessere Broker?
Dass das Demokonto nicht mit dem realen vergleichbar ist, weiss ich.
Was sollte bitte anders sein, wenn ich im Demokonto ein Spread von 2000€ mit Multix200 setze und im Livekonto dasselbe. Kurs ist Kurs. Wenn der rauf geht, geht er rauf. Wenn ich im Demokonto ein Pluss von 100€ mache, wird das beim Life auf der Fall sein.
Oder sehe ich das anders? Falls ja, bitte um Erklärung.

Erklär mal wie es mit den ETFs geht.
Danke

Wie meinst du das genau?
"was bei einem Broker, der meine Order in ein LOB pushed und dafür ne Gebühr nimmt eben NICHT so ist). "

Es gibt regulierte Börsen - z.B. Deutsche Börse, US-Börsen (Nasdaq, NYSE, CME) 

Ein Broker über den Du Du Aktien, Futures, usw. dieser Börsen handelst ist im Grunde nur Ticketabreisser am Eingang
Dein Auftrag geht an die Börse - früher ging das an den entsprechenden Kursmakler der für den entsprechenden
Wert und das Orderbuch zuständig war - er hat Käufer und Verkäufer zusammengeführt heute geht das alles
elektronisch - an der Deutschen Börse z.B. über XETRA

Dein Broker/Deine Bank ist nur dafür zuständig Deinen Auftrag an die Börse zu leiten - dafür erhält er Ordergebühren.

Bei einem CFD-Broker läuft das meistens anders - Dein Auftrag geht nicht an die Börse sondern wird innerhalb Deines
CFD-Broker-Hauses abgewickelt. Hat er genug Kunden kann er Deinen Auftrag evtl. mit dem eines anderen Kunden
matchen - normalerweise verdient er dann am Spread bei Dir und beim anderen Kunden. Wenn es keinen anderen
Kunden gibt dann ist er selbst Käufer und Verkäufer - d.h. wenn Du gewinnst verliert er und wenn Du verlierst gewinnt er.

Frage ist wer am längeren Hebel sitzt? Wird der Preis des "echten Produkts" eins zu eins in Deinem CFD abgebildet?
Läuft die CFD-Preisbildung synchron in Echtzeit oder verzögert? Welchen Preis bekommst Du bei Ausführung?

Es ist nicht gesagt das auf jeden Fall manipuliert wird - aber die Möglichkeit besteht - bei einer regulierten Börse ist das
zumindest seitens Deines Brokers nicht der Fall. Gibt viele Fallstricke - die Auswahl des richtigen Tradings-Produkts und
des richtigen Brokers ist nur eines von vielen. Es gab schon einige CFD-Broker die es heute nicht mehr gibt.
Die ihre Kunden abgezockt, manipuliert, betrogen haben.

Denke mal darauf wollte @Lancelot wohl hinweisen - LOB ist die Abkürzung für Limit Order Book - ich gehe mal davon aus
das er z.B. das Xetra-Handelsbuch meint - Handel an einer regulierten Börse - kein Handel gegen den eigenen Broker.

Wie gesagt - es ist wirklich viel was Du lernen musst. Du kannst ja auch einfach mal anfangen - 2500 Euro sind nicht die
Welt - und schauen wie weit Du damit kommst. 

Wenn Du dann dort bist was ich oben gesagt habe -> Totalverlust, Nachschusspflicht - dann kannst Du immer noch
richtig anfangen und die Büchse der Pandora aufmachen.

Nebenher ein paar mal 80,100 Euro gewinnen, hin und wieder mal verlieren - geht schon - das schafft man sicher auch
innerhalb von einer halben Stunde. Wenn man es kann. Bis man es kann - bis man es permanent, dauerhauft so gut kann -
musst Du allerdings zuerst mehrere zehntausend Stunden investieren, zigtausend Euro verloren haben, zigtausend Euro
für Bücher, Hardware, Software (richtige Analyse-Software - keine Broker-Daddel-App) ausgegeben haben.

Dann kannst Du wahrscheinlich mit Leichtigkeit nebenher ein paar hundert Euro am Tag gewinnen. Aber auch dann nicht immer.
Du kannst noch so gut und erfahren sein - der Markt wird Dir zwischendurch immer wieder mal fett eins auf die Fresse hauen.

In diesem Sinne - viel Spass und Erfolg bei Deinen ersten Schritten im Trader-Leben...