(16.03.2020, 08:32)Andif schrieb: Hallo liebe „Leidensgenossen“,

wie seht ihr denn die weitere kurzfristige Zukunft unserer aller Dividendenstrategie?

Geht ihr davon aus, dass viele Dividenden die nächste Zeit gekürzt oder sogar komplett gestrichen werden?  Eigentlich müsste es ja so sein, denn wo so das Geld herkommen, wenn die Wirtschaft mehr oder weniger stillsteht?

Danke für eure Meinungen.

Kurzfristig wird das sicher schwer werden, sprich die eine oder andere Dividende wird wohl gekürzt
werden, je nach dem auf welche Faktoren man beim Einkauf geachtet hat.
Ich hab massiv drauf geachtet das die Verschuldung relativ gering ist, die aktuelle Dividende ohne
Probleme aus dem Cashflow gezahlt werden kann und das FCF Payout so gering ist, das man auch
mal weiter zahlen kann wenn eine "Delle" wie man es ja so gern nennt kommt.

Das heisst aber nicht, das ich da dann mit einem blauen Auge davon komme, ich rechne auch
mit Kürzungen in meinem Depot.

Die Wirtschaft an sich steht meiner Meinung nach gar nicht so still wie hier gern behauptet wird,
Lebensmittel, Hygieneartikel, Strom usw. wird auf selbem Niveau benötigt wie noch vor 4 Wochen, oder ? 

Ausserdem wird vieles von dem was jetzt aktuell nicht verkonsumiert wird, in der Regel auch schnell 
wieder aufgeholt, wenn die "Erleichterung" da ist das man einen Impfstoff hat oder die Verbreitung
gebremst wird, die Einschränkungen aufgehoben werden usw..

Im Moment fühlt sich das halt alles auf gut deutsch kacke und vor allem sehr bedrohlich an, aber
ich möchte hier auch mal dran erinnern, das es hier um ein weltweites Problem geht, sprich es 
ist nicht eine einzelne Region betroffen, sondern der ganze Planet. 

Die Wertesysteme auf denen unser Zusammenleben basiert, werden sich nicht oder nur geringfügig
ändern, sprich die Staaten werden weltweit einen Weg finden die Systeme nicht zusammen brechen
zu lassen.

Danach geht es weiter wie vorher - aber es kann dir keiner sagen wann DANACH ist...

Bis dahin können die Kurse bei 20 % vom Ursprungswert stehen - liegt ja mitunter auch an
den Teilnehmern wie irrational das ganze nun ausgelebt wird ! 

Ich bin nach wie vor bei Ruhe bewahren und werde weiterhin nachkaufen, auch wenn es
mittlerweile schon ganz gut schmerzt. 

(16.03.2020, 11:57)fahri schrieb: den Teilnehmern wie irrational das ganze nun ausgelebt wird ! 

Ich bin nach wie vor bei Ruhe bewahren und werde weiterhin nachkaufen, auch wenn es
mittlerweile schon ganz gut schmerzt. 

Es geht höher, als man denkt,
aber
es geht auch tiefer , als man denkt.

Wenn das so weitergeht, dann war es das noch lange nicht!
Schau dir mal den Banken Index an, da kann noch was auf uns zukommen.

gatowman

(16.03.2020, 11:57)fahri schrieb: Kurzfristig wird das sicher schwer werden, sprich die eine oder andere Dividende wird wohl gekürzt
werden, je nach dem auf welche Faktoren man beim Einkauf geachtet hat.
Ich hab massiv drauf geachtet das die Verschuldung relativ gering ist, die aktuelle Dividende ohne
Probleme aus dem Cashflow gezahlt werden kann und das FCF Payout so gering ist, das man auch
mal weiter zahlen kann wenn eine "Delle" wie man es ja so gern nennt kommt.

Das heisst aber nicht, das ich da dann mit einem blauen Auge davon komme, ich rechne auch
mit Kürzungen in meinem Depot.

Die Wirtschaft an sich steht meiner Meinung nach gar nicht so still wie hier gern behauptet wird,
Lebensmittel, Hygieneartikel, Strom usw. wird auf selbem Niveau benötigt wie noch vor 4 Wochen, oder ? 

Ausserdem wird vieles von dem was jetzt aktuell nicht verkonsumiert wird, in der Regel auch schnell 
wieder aufgeholt, wenn die "Erleichterung" da ist das man einen Impfstoff hat oder die Verbreitung
gebremst wird, die Einschränkungen aufgehoben werden usw..

Im Moment fühlt sich das halt alles auf gut deutsch kacke und vor allem sehr bedrohlich an, aber
ich möchte hier auch mal dran erinnern, das es hier um ein weltweites Problem geht, sprich es 
ist nicht eine einzelne Region betroffen, sondern der ganze Planet. 

Die Wertesysteme auf denen unser Zusammenleben basiert, werden sich nicht oder nur geringfügig
ändern, sprich die Staaten werden weltweit einen Weg finden die Systeme nicht zusammen brechen
zu lassen.

Danach geht es weiter wie vorher - aber es kann dir keiner sagen wann DANACH ist...

Bis dahin können die Kurse bei 20 % vom Ursprungswert stehen - liegt ja mitunter auch an
den Teilnehmern wie irrational das ganze nun ausgelebt wird ! 

Ich bin nach wie vor bei Ruhe bewahren und werde weiterhin nachkaufen, auch wenn es
mittlerweile schon ganz gut schmerzt. 

....nachkaufen, bis kein Geld mehr da ist

(16.03.2020, 12:02)gatowman schrieb: Es geht höher, als man denkt,
aber
es geht auch tiefer , als man denkt.

Wenn das so weitergeht, dann war es das noch lange nicht!
Schau dir mal den Banken Index an, da kann noch was auf uns zukommen.

gatowman

Ich habe keinen einzigen Bankentitel unter meinen 43 Werten. Ich habe nur zwei Finanztitel und das aus gutem Grund,....

(16.03.2020, 12:02)Ventura schrieb: ....nachkaufen, bis kein Geld mehr da ist

Könnte immer noch deutlich zu früh sein, wie gesagt vielleicht wird ein 50 % Crash, vielleicht auch ein 80 % Crash, 
klingt aus Sicht von Heute total utopisch für die meisten,....aber wissen tut das keiner.

Daher bin ich bei dir, ich kaufe nach diese Woche...

Die kurzfristige Zukunft sieht schlecht aus. An der langfristigen Perspektive hingegen hat wenig geändert.

Gehen wir mal davon aus dass das Virus 5% der Weltbevölkerung dahin rafft. Schlimm, jeder von uns wird Verluste erleiden die schlimmer als die finanziellen Folgen sind.

Aber 95% werden das überleben. Deshalb sehe ich mittelfristig wieder eine Erholung. Bis jetzt war der Verfall zwar heftig und schnell, aber eigentlich noch human. Heute dürfte es nochmals 10% runter gehen, dann sind wir ungefähr 25% vom Höchststand entfernt.

Ich habe es verschiedentlich erwähnt, wer in Aktien investiert muss jederzeit mit einem Verlust von 50% oder mehr rechnen. Davon haben wir also heute abend vielleicht die Hälfte erreicht.

Vielleicht ist das Theater aber auch bald wieder vorbei. Es dürfte nochmals ein paar Wochen oder sogar Monate dauern. Monate weil die Massnahmen die Leidenszeit verlängern zu Gunsten der Anzahl gleichzeitig infizierten. Es ist aber zu befürchten dass die Fallzahlen wieder ansteigen wenn die Massnahmen gelockert werden.

Die Börse nimmt die Zukunft voraus. Aber sie hasst Ungewissheit. Und im Augenblick kann alles passieren, wirklich alles.

Wer eine Strategie hat, und das sind hoffentlich viele sollte sich daran halten. Nicht jetzt auf Grund der letzten Wochen die Strategie komplett verändern, das endet im Desaster. Kein Mensch weiss wie es weiter geht, es könnte alles vor die Hunde gehen (wozu willst Du dann Geld) oder es könnte sich bald wieder erholen. Niemand weiss was passieren wird, ich am wenigsten.

Wann immer ich glaube ich wüsste was passieren wird trete ich einen Schritt zurück und formuliere eine These die genau vom Gegenteil ausgeht. Das bringt mich psychisch wieder auf den Weg meiner Strategie zurück.

Wir werden wohl noch viel leiden müssen, finanziell wie persönlich. Ich habe mich bis jetzt jeder Herausforderung im Leben gestellt. Allerdings habe ich immer versucht, es so schnell wie möglich hinter mich zu bringen. Wie bei einem Pflaster dass man schnell abreisst. Die meisten Politiker haben sich aber dafür entschieden die Ausbreitung mit krassen Massnahmen zu bremsen und zu verlängern. Das bedeutet vielleicht dass das Gesundheitssystem nicht zusammenbricht. Kann sein dass es das nicht tut, sieht aber im Augenblick nicht danach aus. Es ist aber sicher dass das ganze länger dauern wird und das ist schlecht. Sehr schlecht.

Am besten dürften wohl Scheidungsanwälte aus der Krise heraus kommen. 

(16.03.2020, 13:41)cubanpete schrieb: Wir werden wohl noch viel leiden müssen, finanziell wie persönlich. Ich habe mich bis jetzt jeder Herausforderung im Leben gestellt. Allerdings habe ich immer versucht, es so schnell wie möglich hinter mich zu bringen. Wie bei einem Pflaster dass man schnell abreisst. Die meisten Politiker haben sich aber dafür entschieden die Ausbreitung mit krassen Massnahmen zu bremsen und zu verlängern. Das bedeutet vielleicht dass das Gesundheitssystem nicht zusammenbricht. Kann sein dass es das nicht tut, sieht aber im Augenblick nicht danach aus. Es ist aber sicher dass das ganze länger dauern wird und das ist schlecht. Sehr schlecht.

Bin ich zu 100 % bei dir, wenn wir heute aber mit -10 % im DJI beenden sind es schon - 30 %.
Trotzdem noch einiges an Luft nach unten,...

(16.03.2020, 14:11)fahri schrieb: Bin ich zu 100 % bei dir, wenn wir heute aber mit -10 % im DJI beenden sind es schon - 30 %.
Trotzdem noch einiges an Luft nach unten,...

Vorsicht, minus 10% vom aktuellen Stand natürlich, und ich haben den SP500 genommen. Aber möglich ist alles.

(16.03.2020, 08:52)Andif schrieb: Nun ja, ich gehe von einer riesigen Konsumdelle aus. Ok, unsere Strategie beruht ja hauptsächlich auf alltäglich erforderliche Güter wie Nahrungsmittel und Hygieneartikel, dennoch denke ich, dass die Krise auch an diesen Firmen nicht komplett vorbeigeht.

Wobei ich mich dennoch mit dieser Strategie besser fühle, als wenn ich jetzt in teure Konsumgüter investiert hätte (Autos, Handys etc.)

Also in den letzten 3 Wochen ist unser Einzelhandelskonsum um 2-300% gestiegen und das geht mir auf den Sack. Die Hamster zwingen mich dazu regelmäßig in den Laden zu gehen, um zu sehen ob es nicht doch noch etwas Toilettenpapier gibt. Ich will ja nicht viel und wäre mir 1er Packung schon zufrieden.

Das Dumme ist nur, wenn man schon im Supermarkt ist, kann man auch andere Sachen kaufen.

Unser Kühlschrank war noch nie so voll wie in den letzten 3 Wochen...

Ansonsten war meine Frau in den letzten Wochen deutlich öfter Kleidung shoppen und wir bestellen auch fleißig aus dem Internet.

Corona kommt für uns immer noch wie ein Gespenst aus dem Fernsehen vor. Einzig, dass wir nicht mehr ins Kino dürfen ist blöd, aber dafür wird nun Disney+ interessanter.

Was ich damit sagen will? Ich behaupte, dass sich das Konsumverhalten vieler Menschen kaum verändert hat. Das wird sich nun ändert, weil der Staat eingreift und Konsum indirekt unterbindet (siehe Kino, Restaurant, etc.). Nicht Corona wird die Wirtschaftskrise herbeiführen, sondern die Staaten.

Das Virus aufzuhalten ist bereits schon zu spät, da es erste Fälle bereits in Dezember in China gab. Meine Vermutung ist, dass der Anstieg der Fälle in EU und US eher mit den exponentiell steigenden Tests einher geht.

Zudem ist es schade, dass sowas wie Corona aufkommen muss, damit die Menschen sich endlich die Hände waschen. Meine Frau und ich tuen das schon immer und Desinfektionsmittel haben wir auch immer dabei. Ich hatte in meinem Leben schon 2x die Grippe und sowas versucht man zu vermeiden...

EDIT:
Gefährlich an Corona sind die Medien und die Panik/Paranoia. Wenn ich schon lese, dass sich Leute nicht mehr in Kirchen versammeln sollen, dann frage ich mich wirklich ob unser Staat Aufstände möchte?

Natürlich möchte man die Menschen vor sich schützen, aber wenn man Tiere bedrängt und eineengt, dann beißen sie...

Also ich verstehe diese Hamsterkäufe nicht. Der Mensch braucht auch mal zwei Wochen nix zu essen und würde überleben, empfehlenswert ist das allerdings nicht. Wasser kommt aus der Leitung, im Falle eines Infektes auch nicht empfehlenswert. Klopapier ist wahrer Luxus, das gönn ich mir schon immer als 5-lagig.

Heute wieder Dividenden erhalten von 3M und Realty Inc.

Noch funktionierts ????????