(26.12.2018, 23:15)jf2 schrieb: Naja, ich wollte auch auf den gravierenden Effizienzunterschied der Wasserstoffgewinnung durch Elektrolyse hinweisen, im Heise-Forum wurde das auch mal gut beschrieben, nur finde ich den Artikel nicht so leicht. Übrigens wirds wohl auch bissel anders laufen, man wird wohl H aus Erdgas gewinnen, das ist dann billiger als Elektrolyse. Ist natürlich nicht so sehr grün wie aus Solarstrom aber immerhin: aus dem Auspuff kommt nur Wasser 

Da bin ich auch dabei. Wobei das mit der Erzeugung per Strom zur Zeit noch nicht praktikabel geregelt ist. Also zur Zeit bekommen die Anlagenbetreiber Entschädigung wenn die Anlage abgeregelt wird und damit entfällt das wirtschaftliche Interesse etwas mit dem überschüssigen Strom zu machen. Das wird aber vermutlich nicht auf ewig der Fall sein. Irgendwann wird man den Anlagen- oder Netzbetreibern die Verwendung des überschüssigen Stromes selbst überlassen und nicht mehr entschädigen (nehme ich zumindest an).

Bei der Wasserstofferzeugung per Erdgas soll noch Kohlenstoff entstehen, das wäre ein interessanter Nebeneffekt, weil der wiederum für Carbonfasern usw. verwendet werden kann.

(27.12.2018, 11:24)saphir schrieb: Bei der Wasserstofferzeugung per Erdgas soll noch Kohlenstoff entstehen, das wäre ein interessanter Nebeneffekt, weil der wiederum für Carbonfasern usw. verwendet werden kann.

Du bist du ein grüner Troll oder nur wirklich so naiv?

Die Kohlenstoffverbindung, die dabei entsteht ist giftiges CO (Kohlenstoffmonoxid)
Das muss dann erst zu Co2 oxidieren bevor es durch Photosynthese in Pflanzen zu Kohlenstoff wird.

Demnächst kommst du noch mit der Idee die Katalysatoren aus Autos auszubauen oder die Abgasanlagen an Braunkohlekraftwerken um den interessanten Nebeneffekt
als Carbonfasern zu verwenden!

Also, dass ist echt krank, was du hier ablässt!
Wasserstoff aus Erdgas zu erzeugen ist ein Umweltverbrechen in höchster Potenz,
das man vielleicht zu Forschungszwecken anwenden kann, aber nicht in einer systematischen Produktion.

Aber mach dir keine Sorgen um meine Wortwahl!
Du hast es jetzt, wie im Aktienforum auf meine Ignore-Liste geschafft!

Mir reichts! Auf Nimmerwiederlesenmüssen!

Nel und PowerCell:
Das kann der endgültige Durchbruch für Wasserstoff-Antriebe sein!


Während die Aktien von Nel und PowerCell diese Woche auf hohem Niveau konsolidieren, lässt eine Meldung von der
renommierten Universität Lancaster aufhorchen. Forschern ist dort womöglich ein Meilenstein gelungen.
Sie haben ein neues Material entwickelt, dass nach eigenen Angaben endgültig den Weg für Wasserstoff-Brennstoffzellen
in Autos und Lkw ebnen könnte.


Viel mehr Reichweite, viel geringere Kosten


KMH-1 (Kubas Manganese Hydride-1) heißt der Hoffnungsträger. Mit dem Material könnten Treibstofftanks gebaut werden,
die kleiner, billiger und effizienter als bisherige Lösungen sind, teilte die Universität mit.


„Die Kosten für die Herstellung unseres Materials sind so gering und die Energiedichte, die es speichern kann,
ist so viel höher als bei Lithium-Ionen-Batterien, dass es durchaus vorstellbar ist, dass wir bald Systeme mit
Wasserstoff-Brennstoffzellen sehen werden, die fünfmal weniger kosten als vergleichbare Lithium-Ionen-Varianten und
dabei auch noch eine signifikant größere Reichweite haben“, sagt David Antonelli.
„Damit kommt man vier- bis fünfmal so weit, bevor man wieder auftanken muss.“
Der Professor für Physikalische Chemie forscht seit 15 Jahren auf diesem Gebiet und hat KMH-1 mit einem
internationalen Team entwickelt.


Strom jenseits der Zivilisation

Antonelli zufolge ist das Material nicht nur für Fahrzeuge geeignet: Es könne in Drohnen eingesetzt werden.
Oder in mobilen Ladestationen, die Camper wochenlang mit Strom versorgen könnten. „Man könnte damit außerdem
ein abgelegenes Haus oder eine ganze Nachbarschaft mit Energie versorgen.“
Die Herstellung von KMH-1 sei ohne extrem viel Energie und aufwendige Ausstattung möglich.     .....


     .....     hier weiterlesen     ----->     http://www.deraktionaer.de/aktie/nel-und...481130.htm




Ojay

ENERGIEWIRTSCHAFT
:
Wege zum Wasserstoff

Wasserstoff aus erneuerbaren Quellen soll der Energieträger der Zukunft werden! Forschergruppen weltweit liefern sich ein Rennen um die klimafreundlichste Herstellung.

von Katja Maria Engel

...

https://www.spektrum.de/magazin/energiew...ff/1686882

Wasserstoff

Was kaum einer weiß, die Herstellung des Wasserstoffs frisst auch und zwar keine Schokoriegel aber andere Energie. Wer rechnen kann: fast 99 Prozent davon sind fossil. Also nix mit dem Grünen Klimaretterstoff, wie er so gern bemäntelt wird.

(18.12.2019, 20:20)Boy Plunger schrieb: Wasserstoff

Was kaum einer weiß, die Herstellung des Wasserstoffs frisst auch und zwar keine Schokoriegel aber andere Energie. Wer rechnen kann: fast 99 Prozent davon sind fossil. Also nix mit dem Grünen Klimaretterstoff, wie er so gern bemäntelt wird.

Für Forschungszwecke mag diese Herstellung von Wassersstoff aus Methan angebracht sein.
Wenn die Methode aber industriell angewendet werden soll ist schluss mit lustig.

Die Elektrolysegewinnung ist halt extrem Energieaufwändig.
Wenns über die nicht speicherbaren Stromspitzen geht, die wir im Moment in ausländischen Netzen entsorgen müssen ist es sinnvoll.
Was darüber hinaus geht ist halt wie Elektoautos mit Braunkohlestrom füllen!

Wasserstoff-Aktien NEL & Co: Was 2020 zu erwarten ist

Für Anleger von Wasserstoff-Aktien war 2019 ein durchaus erfolgreiches, wenn auch nervenaufreibendes Jahr. Auch für 2020 sind die Aussichten durchaus positiv.

• Wasserstoff-Aktien mit erfolgreicher Entwicklung 2019
• Starke Nachfrage auch für 2020 erwartet
• Branchenvertreter mit unterschiedlichem Fokus

...

https://www.finanzen.net/nachricht/aktie...st-8375760

Tja , guten Abend die Herren,
.. ein rauher Ton herrscht hier: wer unwissend erscheint(!) wird gleich krank bezeichnet und auf Ignorlist gesetzt, ... na ja..

Da frage ich mich , ob ein übersteigertes Selbstbewußtsein nicht eher Richtung "krank" tendiert...
na egal, es geht um Kohle (gemeint  ist Geld ) Wasserstoff ist auch für mich interessant, - deswegen lese ich hier und versuche mir zuerst die Basics anzueignen.
Also Herstellungsverfahren von Wasserstoff und ihr habt gerade die Herstellung aus Ergas diskutiert.
ein Auszug aus Wiki:
Erdgas besteht hauptsächlich aus hochentzündlichem Methan,
Kværner-Verfahren
Das von dem norwegischen Unternehmen Kværner entwickelte Verfahren trennt Kohlenwasserstoffe in einem Plasmabrenner bei 1600 °C vollständig in Aktivkohle (reinen Kohlenstoff) und Wasserstoff.
Eine 1992 in Kanada erbaute Pilotanlage erreichte einen Wirkungsgrad von nahezu 100 %, wovon etwa 48 % in Wasserstoff, etwa 40 % in Aktivkohle und etwa 10 % in Heißdampf übergehen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kv%C3%A6rner-Verfahren
Sorry, rede ich an euch vorbei, habe da etwas total missverstanden?
Eine Möglichkeit Wasserstoff zu erzeugen ist also die des Kværner-Verfahrens,
ohne "giftiges CO (Kohlenstoffmonoxid)" siehe eben oben
"Das muss dann erst zu Co2 oxidieren bevor es durch Photosynthese in Pflanzen zu Kohlenstoff wird."
Na das ist ja wohl das unsinigste, was oben stand: zu keinem Zeitpunkt entsteht bei Fotosythese Kohlenstoff. CO2  wird als ganzes eingebaut in Zucker ...
(Hier ein schöner Überblick :
https://www.spektrum.de/lexikon/geowisse...hese/12233
So, jetzt will ich aber weiter an den Basics arbeiten, schauen, wer welches Verfahren benutzt, und auf paar charts, dürft ihr euch auch freuen






gruß  sw

habe mich jetzt durch die ganzen Infos durchgekämpft ......

Bosch und Ceres Power
Manche Zulieferer setzten dagegen voll auf Wasserstoff. So auch Bosch, das bereits im April 2019 verkündete, in die Serienfertigung von Brennstoffzellen für Lkw und Pkw einzusteigen. Erst vor wenigen Tagen wurde bekannt, dass Bosch seinen Anteil an Ceres Power von 3,9 auf rund 18 Prozent erhöht hat. Gemeinsam entwickeln die beiden Konzerne Brennstoffzellen-Stacks für stationäre Anwendungen.

Bei dem ganzen Szenario der Elektromobilität bei Autos ist noch anzumerken, dass die Startups mit e-Auto ( Strom aus der Steckdose und) kombiniert mit Solarzellen einen wesentlichen Vorteil zu den mit Brennstoffzellen haben ( hätten).
Fahre ich zur Arbeit hin - tankt das Auto auf dem Parkplatz 8 Stunden kostenlos via Photovoltaik ...
deutsches Startup: Sion ... https://sonomotors.com/de/sion/?lang=de
holländisches Startup: Lightyear ....  https://www.auto-motor-und-sport.de/elek...auto-2020/

gruß - SW

(30.01.2020, 14:02)schneewittchen schrieb: habe mich jetzt durch die ganzen Infos durchgekämpft ......

Bosch und Ceres Power
Manche Zulieferer setzten dagegen voll auf Wasserstoff. So auch Bosch, das bereits im April 2019 verkündete, in die Serienfertigung von Brennstoffzellen für Lkw und Pkw einzusteigen. Erst vor wenigen Tagen wurde bekannt, dass Bosch seinen Anteil an Ceres Power von 3,9 auf rund 18 Prozent erhöht hat. Gemeinsam entwickeln die beiden Konzerne Brennstoffzellen-Stacks für stationäre Anwendungen.

Bei dem ganzen Szenario der Elektromobilität bei Autos ist noch anzumerken, dass die Startups mit e-Auto ( Strom aus der Steckdose und) kombiniert mit Solarzellen einen wesentlichen Vorteil zu den mit Brennstoffzellen haben ( hätten).
Fahre ich zur Arbeit hin - tankt das Auto auf dem Parkplatz 8 Stunden kostenlos via Photovoltaik ...
deutsches Startup: Sion ... https://sonomotors.com/de/sion/?lang=de
holländisches Startup: Lightyear ....  https://www.auto-motor-und-sport.de/elek...auto-2020/

gruß - SW

wieviel Fläche PV benötigt der PKW für eine Ladung bei Zeitraum 8h?