(11.06.2020, 19:32)Mr. Passiv schrieb: Irgendwer hat die Warnungen von irgendwem zu irgendwas ignoriert?
Is ja n Ding.

Wenn da jeder!der irgendwas zu entscheiden hat auf jede Warnung reagieren würde.... das geht ja nicht einmal, weil ja immer vor fast allem gewarnt wird.

Es gibt nen Virus.... isolier die Leute... aber denk dabei an die Wirtschaft... Geld muss also her.... Denk an die Schulden und die Inflation...

Kann mir da einer n Szenario nennen, bei dem mal keiner was zu meckern/jammern/nörgeln hat?

nö, das einzig richtige wäre aber gewesen sofort nach Bekanntwerden des Virus das Land dicht zu machen, erstmal die Leute 48 Stunden zu Hause zu lassen, und sich währenddessen überlegen, was erst einmal verboten bleiben muss, bis das virus ausgerottet ist. nebenbei querbeet tests machen, um herauszufinden wo es überhaupt schon ist. Dann nach 2 oder 3 Wochen alles wieder aufmachen, Grenzen dicht lassen. UND MIT DEM CHINESEN ZUSAMMENARBEITEN statt sich zu beschweren, wie die damit umgegangen sind! 
Trump hat manches richtig gemacht, und hatte dabei pech.(Wisst ihr noch wie sich die Medien brüskiert haben, als er den Flugverkehr nach Europa einstellte, auch wenns da schon viel zu spät war?) Merkel hat wirklich ALLES falsch gemacht, aber dabei unverschämtes Glück. Deutschland für seinen Teil hat finanziell jedenfalls fertig. 50% mehr Schulden, bei sehr optimistisch geschätzter fünfzig prozentiger Wirtschaftkraft.

Bei jedem Virus mit bösem Potential ersma das Land dicht machen?
Für wie lange?

Neue Corona-Fälle
Peking riegelt Teile der Stadt ab
Stand: 13.06.2020 10:00 Uhr

Die chinesischen Behörden haben wegen mehrerer neuer Corona-Infektionen Teile der Hauptstadt Peking abgeriegelt. Im Zentrum steht ein Großmarkt - etwa 10.000 Händler und Besucher sollen nun getestet werden.
Wegen mehrerer neuer Corona-Infektionsfälle haben die Behörden in Peking elf Wohngebiete abgeriegelt und den Bewohnern das Verlassen ihrer Wohnungen untersagt. Auch neun Schulen und Kindergärten seien geschlossen worden, sagten Behördenvertreter bei einer Pressekonferenz in der chinesischen Hauptstadt. Zudem verboten die Behörden umgehend Sportveranstaltungen und Reisen in andere Provinzen. Auch wurden die Pläne fallengelassen, die Grundschulen in Peking für Erst- bis Drittklässler am Montag wieder zu öffnen.....

Ausbruch erneut auf Markt
Bereits andere Märkte geschlossen
https://www.tagesschau.de/ausland/peking...h-101.html

Coronavirus in Indien
Bestattungen im Eiltempo
Stand: 13.06.2020 11:20 Uhr

Die Zahl der Corona-Infektionen in Indien steigt weiter deutlich an. Krankenhäuser sind überlastet, Friedhöfe und Leichenhallen am Rand ihrer Kapazitäten - und die Lage dürfte sich noch verschärfen....

Katastrophale Lage in den Kliniken
Überlastete Pflegekräfte
Auch Privatkliniken kommen an ihre Grenzen
Indiens Regierung gibt sich optimistisch
Mehr als 500.000 Fälle erwartet

https://www.tagesschau.de/ausland/indien...a-117.html

Also ich denke, mit diesen Meldungen in den Massen- und Mainstreammedien dürfte die elende Diskussion um die Gefahr von Corona vom Tisch sein.

Dennoch gibt es jetzt erste Stellungnahmen, die die Sinnhaftigikeit des Lockdowns kritisieren. Insbesondere der Blick nach Asien (Korea, Japan, China) ist da interessant.

(13.06.2020, 16:06)Skeptiker schrieb: Dennoch gibt es jetzt erste Stellungnahmen, die die Sinnhaftigikeit des Lockdowns kritisieren. Insbesondere der Blick nach Asien (Korea, Japan, China) ist da interessant.

… einer hier hat doch mal drauf hingewiesen, dass es immer wen gibt, der was zu kamellen hat. 

Daran hat sich seitdem nichts geändert.

Wird es wohl auch zukünftig nicht. 


Frage mich da immer noch, ob mir da mal wer n Szenario verklickern kann, bei dem niemand irgendwas zu meckern, verbessern, jammern hat.


Solange es dies nicht gibt, braucht man sich doch keinen Kopf um all die Bessernörgler zu machen.
Schon gar nicht nachdem irgendwas passiert/nicht passiert ist.
Schon gar nicht wenn es sich bei den Bessernörglern um Berufsnörgler handelt, die mit ohne Skin in the game unterwegs sind.

SG

Infektionswelle auf Kontinent
Corona-Hotspot Lateinamerika
Stand: 13.06.2020 12:28 Uhr

Während in Europa die Infektionszahlen sinken, zeigt sich in Lateinamerika vielerorts das Gegenteil: Es gibt immer mehr Corona-Fälle und immer mehr Tote. Warum ist das so?

In Lateinamerika steuert die Corona-Pandemie auf einen Höhepunkt zu: Die Infektions- und Todeszahlen steigen in vielen Ländern seit Wochen rasant, die Krankenhäuser arbeiten am Limit.

Besonders betroffen: Brasilien

Mit großem Abstand am stärksten betroffen ist Brasilien. Hier gibt es fast 830.000 nachgewiesene Infektionen und rund 42.000 Tote. Weltweit steht das Land in beiden Statistiken hinter den USA auf Platz zwei. Und es ist kein Zeichen der Besserung in Sicht - im Gegensatz zu den meisten anderen Ländern stiegen die Zahlen zuletzt rasant an. Mitverantwortlich ist laut Kritikern der rechtsradikale Präsident Jair Bolsonaro, der das Virus mehrfach verharmloste, Kontakt- und Hygienebeschränkungen behinderte und zuletzt versuchte, die Veröffentlichung der Infektionszahlen zu verhindern.....

Hohe Infektionszahlen

Aber auch andere Länder sind unter Druck. In Chile verzeichneten die Gesundheitsbehörden am Freitag eine Rekordzahl von 222 Toten an nur einem Tag. Darüber hinaus kamen mehr als 6700 Neuinfektionen hinzu.

In Mexiko sollen ab kommender Woche einige Beschränkungen gelockert werden - obwohl 5222 Neuinfektionen registriert wurden, so viele wie nie zuvor binnen 24 Stunden. Insgesamt haben sich rund 140.000 Menschen mit dem Coronavirus angesteckt, teilte das Gesundheitsministerium mit. Die Zahl der Todesfälle stieg zuletzt um 504 auf 16.448. Auch hier verdrängte der linke Präsident Andrés Manuel López Obrador lange den Ernst der Situation.....

Verschärfte Krise in Venezuela

In Venezuela verschärft die Corona-Pandemie die seit Jahren herrschende Versorgungs- und Wirtschaftskrise weiter.....


...Eine Ausnahme ist Argentinien, das sehr früh reagiert hatte. Schon am 20. März, als es gerade einmal 128 Fälle im Land gab, wurde eine strenge Ausgangssperre verhängt. Über Lockerungen wurde lange nicht einmal diskutiert. Das sorgte dafür, dass die Kurve flach blieb: Mit rund 800 Toten steht Argentinien wesentlich besser da als andere Länder des Kontinents....


Schlechte Regierungen und Gesundheitssysteme

Warum trifft die Pandemie den Kontinent so hart? Adveniat, das Lateinamerika-Hilfswerk der katholischen Kirche, erklärt, in der Region kämen mehrere Probleme zusammen: "Armut, verantwortungslose Regierungen und schlecht ausgestattete Gesundheitssysteme" seien die wichtigsten Faktoren, die die starke Ausbreitung des Virus begünstigten....

https://www.tagesschau.de/ausland/latein...a-101.html

So. Jetzt sind ein paar Monate rum.

Jetzt macht es langsam Sinn auf die gesamte Toten (alle Ursachen, nicht nur Covid19) und Übersterblichkeit an sich zu schauen.
In jedem Land werden in ganz Europe ziemlich akkurat und überall gleich gemessen!
Das immunisiert gegen Unterschiede in Tests und ob und wie Todesfälle als Covid19 zugeordnet werden. Und all den anderen Verschwörungsscheiss. 

Erkenntnis:

1) Es ist offensichtlich das es eine messbare und doch recht signifikante Übersterblichkeit gibt.
2) Diese Übersterblichkeit dominiert die klassischen Ausschläge in der Grippewelle. Es ist NICHT NUR EINE GRIPPE!!!
3) Selbst in den Altersklassen: 15-44 und 45-64 hat es ordentlich eingeschlagen. Es trifft nicht nur extrem alte.
4) in beinahe allen euromomo Partnerländern

Können wir jetzt bitte alle selbstgerechten Lungenärzte und andere Luftpumpen Teeren, Federn und aus der Stadt jagen DIE EINE FEHLENDE ÜBERSTERBLICHKEIT IM FEBRUAR UND MÄRZ ALS GRUND ANGEFÜHRT HABEN UM ZU BELEGEN DAS COVID19 NICHT GEFÄHRLICH SEI!!!! 




https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Das sit jetzt keine Riesenkatastrophe. Aber halt deutlich mehr als die Grippesaison. Und das trotz Lockdown!!

> Jetzt macht es langsam Sinn auf die gesamte Toten (alle Ursachen, nicht nur Covid19) und Übersterblichkeit an sich zu schauen.

vielleicht ist das auch jetzt noch zu früh. Ich könnte mir vorstellen, dass man erst in einigen Monaten genaueres sagen kann. Evtl. relativiert sich die Kurve, wenn die Anzahl der Sterbefälle im Jahresverlauf wieder gesunken ist.

(13.06.2020, 22:40)Lancelot schrieb:  Aber halt deutlich mehr als die Grippesaison. Und das trotz Lockdown!!

… nicht trotz... sondern wegen! 

Man fahre viele Krankenhäuser runter... verschiebe alle möglichen Operationen... und wundere sich, dass dies Menschenleben kostet?! 

Was man alles einfach so behaupten kann - herrlich ;-) 

Wundere mich mittlerweile nicht mehr über die fette Diskrepanz zwischen Erklärungen und Vorhersagen.
Über die Vergangenheit weiß man stets nahezu alles (also meint/behauptet es), also kennt den Einfluss der sexuellen Neigungen des Bruders vom Postboten Kafkas auf dessen frühen Werke.. und so. 
Dies war schon immer so, so dass da ja in allen Teilbereichen auch satt Erfahrungen vorliegen müssten, welche Daten man braucht.

Wenn es aber darum geht anzusagen, wie sich ... was weiß ich... so ne Primitive Telekom Aktie morgen verhalten wird, so kommt man über das raten/wetten nicht hinaus. Hallo? Morgen...nicht in 5 Jahren.
Man weiß es einfach nicht. 
Wer erklärt mir da also auf welcher Basis die Vergangenheit. 
Ok... wenn es Sieger gibt, so erklären die. Natürlich sachlich objektiv?! 
Wenn es keine gibt, dann ist das doch eher n mittelalterlicher Diskutierclub als ne wasserdichte Erklärung.

Nu ersma Kaffee.