(12.05.2020, 20:02)gelbfuss schrieb: [ -> ]Na, so, wie Du das so darstellst, stimmt das wohl nicht. 
Genauer Wortlaut:
Gestartet hatte er den Tag noch mit 77.000 Dollar Guthaben auf seinem Broker-Konto.
Das heißt nicht, er hat hat nur 77k$.
Er hat auf seinem Tradingkonto 77k$ zu Beginn des Tages.
Wer Trading, oder wie hier, sehr warscheinlich Daytrading betreibt, arbeitet nie mit seinem kompletten Geld. Dafür hat man mindestens 2 oder mehr Konten. Je nach Markt, Hebel RM/MM
Ich würde deine Aussage so nicht unterschreiben.
Aber das nur so am Rande, nix für ungut.... 
Fuer den Kollegen Shah waere es wohl besser wenn du recht hast - es sind ja i.A. eher Daytrader die ihre Konten mangels Kapital und Erfahrung in Rekordzeit schrotten - und einer der Futures mit Physical Delivery kurz vor Expiry kauft ist wohl nicht der Risikobewusteste...
Interessant duerfte aber auf jeden Fall noch sein was von den 77k uebrigbleibt.
IB erstattet wohl den Verlust im negativen Bereich (below zero) aufgrund der fehlerhaften Software - den Verlust im positiven Bereich hat der Trader zu tragen. Anscheinend hat er ja 5 Kontrakte bei USD 3.30 gekauft, dann 21 weitere zwischen USD 3.30 und USD 0.50. Also von USD 3.30 bis 0.00 sein Verlust. Je nachdem welche Kaufpreise das genau waren duerften die 77k doch ziemlich abgeschmolzen sein.Wobei, positiv gesehen - da waere er ja noch mit wenig Lehrgeld weggekommen
(12.05.2020, 21:35)Ste Fan schrieb: [ -> ]Fuer den Kollegen Shah waere es wohl besser wenn du recht hast - es sind ja i.A. eher Daytrader die ihre Konten mangels Kapital und Erfahrung in Rekordzeit schrotten - und einer der Futures mit Physical Delivery kurz vor Expiry kauft ist wohl nicht der Risikobewusteste...
Yes, man hat als Retailer da 8 Tage vor dem Rollen nichts mehr zu suchen.
Wahrscheinlich kam er aus dem FX - Bereich?
(12.05.2020, 23:03)Ventura schrieb: [ -> ]Yes, man hat als Retailer da 8 Tage vor dem Rollen nichts mehr zu suchen.
Wahrscheinlich kam er aus dem FX - Bereich?
8 Tage waere ja noch reichlich Zeit gewesen. Settlement war am 21.04.
kein Daytrader, der mit Trading seinen Lebensunterhalt verdient, kauft bei derartigem Kursverfall noch im Verlust nach. Das machen nur Amateure. Bevor man einen Trade eingeht, muss man doch seinen Exit und seine absolute Schmerzgrenze kennen. Mit 50.000€ kann man im Daytrading schon seinen Lebensunterhalt verdienen, wenn man denn weiß, was man da tut.
Er hat sich auf neues, fremdes Terrain begeben. Bisher Stocks und FX. Und dann kam das WTI.
Ich sag mal so, wer deutsch und französisch gut kocht, kann noch lange keine gute Sushi rollen...
Aber wie Vorposter schon schrieben, er hatte kein Plan von diesem Markt.
Schönes Beispiel, wie es nicht sein sollte. Auch für welche, die länger in ähnlichen Märkten unterwegs sind.
Der Irrtum des Traders
und auch des Brokers war es zu glauben der Preis könnte nicht unter Null fallen. Beide mussten das teuer bezahlen...
Aber stellt Euch nur mal die Raffinerien vor die ja eigene Trader beschäftigen. Die haben jetzt für drei Monate Gratis Oel zum weiterverarbeiten!
Den ersten Monat hatten sie gratis und bekamen dazu noch den Preis für weitere zwei Monate (wenn sie geschickt gekauft hatten sogar für das ganze Jahr) geschenkt.
Bei einem Einstandspreis von Null ist der Crack Spread unendlich.
(13.05.2020, 09:06)cubanpete schrieb: [ -> ]Der Irrtum des Traders und auch des Brokers war es zu glauben der Preis könnte nicht unter Null fallen. Beide mussten das teuer bezahlen...
Aber stellt Euch nur mal die Raffinerien vor die ja eigene Trader beschäftigen. Die haben jetzt für drei Monate Gratis Oel zum weiterverarbeiten!
Den ersten Monat hatten sie gratis und bekamen dazu noch den Preis für weitere zwei Monate (wenn sie geschickt gekauft hatten sogar für das ganze Jahr) geschenkt.
Bei einem Einstandspreis von Null ist der Crack Spread unendlich.
Das hängt jetzt ein bisschen davon ab wie dern Hedge Path aussieht.
Zusätzlich: da die Trading Truppen auch noch meist deutlich mehr für Logistik und Speicher zuständig sind, als man so jetzt von außen vermutet, kann sein das es da nicht die Party Stimmung herrscht, die man jetzt vermute (die Hedgen und spekulieren und machen OTC deals für Speicher und Transport).
Wenn Transport teurer wird, weil viel Transportkapazität als Speicher missbraucht wird, dann hab ich da eventuell nicht so viel von.
Propaganda Video...aber das passt schon. So kenne ich das auch (halt nicht mit Öl, sondern NatGas, Electricty und Emissions).
https://www.youtube.com/watch?v=2Z-2IA3iCvs
übermorgen Dienstag ist es wieder soweit - Verfalltermin des aktuellen WTI-Futures.
Und CFTC warnt schon mal vor.... vor Preisen im Minus wie vor 4 Wochen...
Das Problem ist erst gelöst, wenn das Angebot weiter sinkt, der Verbrauch steigt oder neue Lager gebaut sind.